Znaleziono 42 wyniki

autor: Kaktus
pn gru 13, 2010 10:47 pm
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: ZIIIImno-
Odpowiedzi: 8
Odsłony: 3904

Re: ZIIIImno-

Wracając do małżonki...
Trzy największe marzenia mężczyzny:

1. Usłyszeć informację na temat syna w wiadomościach sportowych
2. Zobaczyć zdjęcie córki na okładce magazynu Vogue
3. Usłyszeć informację na temat żony w programie "Ktokolwiek widział, ktokolwiek wie.." ;)
autor: Kaktus
pn gru 06, 2010 5:17 pm
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Oszukiwanie inwestorów - dyskusja
Odpowiedzi: 4
Odsłony: 3982

Re: Oszukiwanie inwestorów - dyskusja

Biedni ci nasi inwestorzy, tak ich wszyscy oszukują i naciągają, a oni naprawdę wierzą, że można z g...na bat ukręcić, że na 300 zecików dostaną porządne O34 wzmocnione stalą 2mm z pełnym okuciem antywłamaniowym i szybą minimum P4, że za 15 zł na mb po obwodzie montaż będzie na taśmach Illbrucka, z ...
autor: Kaktus
pn lis 22, 2010 10:43 am
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: okna się uginają pod naciskiej palca obróbka odpada
Odpowiedzi: 41
Odsłony: 16939

Re: okna się uginają pod naciskiej palca obróbka odpada

Panowie nie popadajcie w przesadę. To, że profil nie jest okleinowany przez jego producenta wcale go nie dyskwalifikuje (tego typu praktyka staje się powoli normą i prawie wszyscy więksi producenci albo robią to sami albo zlecają to podwykonawcom - to się po prostu opłaca). Z tego co widać na zdjęci...
autor: Kaktus
czw gru 17, 2009 11:01 am
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Współczynnik "U" a nawiewniki
Odpowiedzi: 19
Odsłony: 5705

Re: Współczynnik "U" a nawiewniki

Sa nawiewniki ktore same w sobie zapewniaja odpowiednia izolacje termiczna, ale nie sa to te wynalazki przykrecane do okien. Przykladem moze byc AEROMAT VT Siegenii http://www.siegenia-aubi.pl/pl/products/ventilation/window_ventilators/aeromat_vt_vario/ Raz mialem o cos takiego zapytanie, ale po pod...
autor: Kaktus
ndz gru 06, 2009 12:09 pm
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Czy jest jeszcze miejsce na punkt delerski
Odpowiedzi: 32
Odsłony: 5601

Re: Czy jest jeszcze miejsce na punkt delerski

Nie wiem czy łapię się na tego Multibiznesmena, ale Panowie trzeba spojrzeć prawdzie w oczy i stwierdzić, że z samych okien dealer na dziś nie ma szans wyżyć. Ja traktuję dziś okna jako towar który pozwala "złapać" klienta. Koncentruję się na budowach, bo klient z "bloku" to tylko kłopot i zarabiam ...
autor: Kaktus
ndz gru 06, 2009 11:50 am
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Jak to skomentujecie?
Odpowiedzi: 4
Odsłony: 2350

Re: Jak to skomentujecie?

Tego Gealana tez nie produkuja. Jak wynika z informacji na ich stronie kupuja go w G.C.Plast. Tak wiec dealer ktory ma 2 dostawcow. Slaba sensacja.
autor: Kaktus
wt paź 06, 2009 8:12 am
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Powrót Okfens
Odpowiedzi: 10
Odsłony: 3524

Re: Powrót Okfens

Z tego co wiem to narazie ruszyla tylko ekstruzja Aury.
autor: Kaktus
pn paź 05, 2009 9:14 am
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: uruchomienie produkcji
Odpowiedzi: 43
Odsłony: 15533

Re: uruchomienie produkcji

Otwieranie produkcji dla 250 okien/m-c nie ma kompletnie sensu. Koszty materialowe bedziesz mial wyzsze niz gotowe okno u duzego producenta. Nikt nie da "garazowcowi" (a tak bedziesz przez dostawcow postrzegany) rynkowych cen na komponenty (no chyba ze masz jakies niesamowite kontakty personalne). A...
autor: Kaktus
ndz wrz 13, 2009 1:40 pm
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Niefachowy montaż parapetów zewnętrznych
Odpowiedzi: 42
Odsłony: 33538

Re: Niefachowy montaż parapetów zewnętrznych

Jest specjalna masa naprawcza ktora mozna dziury po wkretach wypelnic. Jak sie to dobrze zrobi nie bedzie nawet sladu.
Jednak skoro "udalo" im sie tak zamontowac parapety raczej na tych "fachowcow" bym nie liczyl.
autor: Kaktus
czw wrz 10, 2009 11:16 pm
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: MACO z Torunia
Odpowiedzi: 26
Odsłony: 12189

Re: MACO z Torunia

KOLEGO KAKTUS JESLI NIE MASZ O CZYMŚ POJECIA TO NIUE ZABIERAJ GLOSU W SPRAWIE UZYTKOWANIA I MONTAZU OKIEN Z ROZNYMI OKUCIAMI No moj drogi tutaj sie troszke zagalopowales. Elementarne podstawy kultury osobistej bardzo byly by ci w zyciu pomocne. Co do oceny zas moich kompetencji mysle, ze jestes ost...
autor: Kaktus
wt wrz 08, 2009 8:58 am
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: MACO z Torunia
Odpowiedzi: 26
Odsłony: 12189

Re: MACO z Torunia

wszyscy ktorzy sprzedajemy okna wiemy ,ze okucia sigeni sa gorsze niz roto,lub mako i to niezaleznie ze stosuje je firma dobroplast a,glos ktory mowi o zamianie miejsc przez maco za sigenie swiadczy tylko o tym ze pan ktory zabral glos jest handlowcem sigeni,moze poslucha glosow uzytkownikow tj lud...
autor: Kaktus
wt wrz 08, 2009 8:48 am
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Wygięte okna z OKNOPLAST Kraków
Odpowiedzi: 77
Odsłony: 44130

Re: Wygięte okna z OKNOPLAST Kraków

Okna zamontowane w listopadzie (czyli bylo stosunkowo chlodno). Przyszlo lato profile się rozeszly (2x kolor, profil barwiony w masie pieknie pracuje pod wplywem slonca). Luz po bokach byl za maly i profil nie majac miejsca sie wygial. Sprobuj wymontowac okna - jest szansa ze rama nie odksztalcila ...
autor: Kaktus
sob wrz 05, 2009 1:16 am
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Wygięte okna z OKNOPLAST Kraków
Odpowiedzi: 77
Odsłony: 44130

Re: Wygięte okna z OKNOPLAST Kraków

Okna zamontowane w listopadzie (czyli bylo stosunkowo chlodno). Przyszlo lato profile się rozeszly (2x kolor, profil barwiony w masie pieknie pracuje pod wplywem slonca). Luz po bokach byl za maly i profil nie majac miejsca sie wygial. Sprobuj wymontowac okna - jest szansa ze rama nie odksztalcila s...
autor: Kaktus
sob wrz 05, 2009 12:47 am
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: MACO z Torunia
Odpowiedzi: 26
Odsłony: 12189

Re: MACO z Torunia

Maco jest ok. Ciesz się, że to nie SIEGENIA, któtą stosuje np. DOBROPLAST. Moglbys rozwinac swoją mysl?? Nieladnie szkalowac kogos bez podania konkretow. Znam dobrze oba okucia i nie zauwazam wyzszosci Maco nad Siegenia (jak i wyzszosci Siegenii nad Maco rowniez). I coz z tego, ze stosuje je Dobrop...
autor: Kaktus
śr sie 05, 2009 1:41 am
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: OKNA Z KRAKOWA OKNOPLAST Z DOBROPLASTU?
Odpowiedzi: 42
Odsłony: 8041

Re: OKNA Z KRAKOWA OKNOPLAST Z DOBROPLASTU?

Czy ktorys z was ma podpisana lojalke z producentem ???
Dealer do niezalezny podmiot gospodarczy. To, ze gosc okleil SWOJ samochod reklama Oknoplastu nie znaczy, ze nie wolno mu juz handlowac innymi oknami. Nie bardzo rozumiem o co afera.
autor: Kaktus
wt cze 23, 2009 7:10 pm
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Drzwi KMT.Opinia?
Odpowiedzi: 82
Odsłony: 91669

Re: Drzwi KMT.Opinia?

walka cenowa w przypadku kmt jaki innych drzwi polega generalnie na zastępowaniu oryginalnych w typ przypadku klamek wkładek i innych akcesorii nieoryginalnymi. Pozwolę sobie wytłumaczyć. klamka w cenniku Kmt kosztuje o ile dobrze pamiętam bo nie mam cennika przed sobą w granicach 100 zł komplet ko...
autor: Kaktus
wt cze 23, 2009 6:43 pm
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: problem z klientką co robić ???????
Odpowiedzi: 28
Odsłony: 4516

Re: problem z klientką co robić ???????

Jezeli mordowales sie pol roku to proponuje jeszcze sie teraz troche z babka pobawic. Wystaw jej note odsetkowa.
W koncu polroczny kredyt tez musi kosztowac.
Pozdrawiam
autor: Kaktus
pn lut 23, 2009 9:21 pm
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: CZY HANDLOWIEC musi być "SZMATĄ" ???
Odpowiedzi: 68
Odsłony: 7290

Re: CZY HANDLOWIEC musi być "SZMATĄ" ???

Tak Saperos tyle mam, ale mam wyższe ambicje, a szef domaga się wyższych obrotów. Poprzednio pracowałem jako handlowiec w innej branży, a tam rządziły się inne prawa i były osiągane obroty na innym poziomie. W branży okiennej jestem od 2 lat i cały czas zdobywam doświadczenia coraz to nowsze. Dlate...
autor: Kaktus
śr wrz 10, 2008 6:32 pm
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Fantazja architektów
Odpowiedzi: 27
Odsłony: 4720

Re: Fantazja architektów

trzeba byc szalencem by probowc to robic w PVC. W drewnie tez beda problemy. Wystarczy policzyc obciazenie wiatrem i dopuszczalne ugiecia przy tych wielkosciach okna oraz ugiecia rzeczywiste przy zalozonych obciazeniach wiatrem. To bedzie latac jak przepona z gumy. No ale arhitekci maja wizje a pro...
autor: Kaktus
wt wrz 09, 2008 11:20 pm
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: oczom nie wierze
Odpowiedzi: 8
Odsłony: 2952

Re: oczom nie wierze

Przeciez to jest wywiad sponsorowany. Nie zdziwilbym sie gdyby to wlasnie Dobroplast za niego zaplacil.
autor: Kaktus
sob sie 09, 2008 11:37 am
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Markowe PCV
Odpowiedzi: 22
Odsłony: 4920

Re: Markowe PCV

Kaktus nie zgodzę się z Tobą, są klienci dla których cena to kwestia drugorzędna, dlatego rozglądam się za prawdziwą "metką" w oknach PCV. Narazie mam na widoku Oknoplast Kraków i Avante Technika Okienna. Co o tym sądzicie? Taki klient bez problemu da się przekonać do zakupu stolarki drewnianej. Za...
autor: Kaktus
pn sie 04, 2008 8:44 pm
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Markowe PCV
Odpowiedzi: 22
Odsłony: 4920

Re: Markowe PCV

To tak jakbys zapytal o markowy chinski samochod - nie ma czegos takiego. Chcesz handlowac markowa stolarka - skup sie na drewnie, PCV to produkt "ekonomiczny" i niemilosiernie kompaktowy. Tu liczy sie cena i termin - jakosc to sprawa drugorzedna (niestety).
autor: Kaktus
sob lip 19, 2008 10:38 pm
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Okna antywłamaniowe
Odpowiedzi: 12
Odsłony: 2322

Re: Okna antywłamaniowe

Warunki dla okien antywłamaniowych (a właściwie dla zamknięć otworów budynków, czyli okien, drzwi, żaluzji itp.) określa norma PN-ENV 1627:2006 .To europejska norma która zastąpiła polską PN-90/B-92270 . Wyróżnia ona 6 klas antywłamaniowości okien. Generalnie chodzi o to, że przy określonym zestawie...
autor: Kaktus
czw maja 29, 2008 9:06 pm
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Odosobniony przypadek czy powszechny (nieuczciwy) proceder?
Odpowiedzi: 6
Odsłony: 2385

Jezeli ktos ci daje samochod sluzbowy to po to bys go uzywal jako narzedzie pracy a nie probowal nasladowac Kubice. Gdyby wypadek byl nie z twojej winy wowczas naprawa odbylaby sie na koszt sprawcy z jego OC. A tak szalejesz = placisz. Natomiast gdyby doszlo do kradziezy to juz oczywiscie ryzyko pra...
autor: Kaktus
sob maja 24, 2008 12:14 pm
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: CENY-CENY-CENY
Odpowiedzi: 46
Odsłony: 15839

Cały ten temat to zwykła podpucha zrobiona przez jakiegoś znudzonego dzieciaka. Porównajcie styl 1 postu z następnymi. To forum schodzi na psy, zostało opanowane przez mało rozgarniętych dowcipnisiów. No chyba, ze ma to być jakaś forma ironii dotycząca pseudobiznesmenów z oknem O34 za 300 zł. Jeżeli...
autor: Kaktus
pn maja 05, 2008 10:30 pm
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Firmy produkujące profile - czy tylko zagraniczne?
Odpowiedzi: 16
Odsłony: 5098

Wydaje mi sie, ze podstawowym problemem zarowno polskich jak i chinskich dostawcow jest to, ze profile okienne to nie nie pojedyncze produkty ale system, ktory musi byc odpowiednio zaprojektowany, przemyslany, odpowiednio rozbudowany by byl akceptowalny na rynku no i w koncu dostepny. Dostepny jako ...
autor: Kaktus
pt lis 30, 2007 3:13 pm
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Nieprawidłowy montaż drzwi
Odpowiedzi: 36
Odsłony: 11547

Mistrzostwo świata heh. To sie do "Usterki" nadaje ;) Jak ktoś pisał punkt po punkcie. 1. Drzwi jak widać kupowane byly nie pod wymiar i okazały się za wysokie, naszym montażystom nie wpadło do główki jednak by poszukać pierwszego lepszego stolarza ktory by je ladnie skrocil tylko robote wykonali sa...
autor: Kaktus
sob mar 17, 2007 12:16 pm
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Newralgiczny punkt w izolacji cieplnej okna
Odpowiedzi: 25
Odsłony: 11905

Jak juz tutaj ktos wspomnial, istnieje mozliwosc schowania czesci ramy okiennej za węgarkiem nawet na dole. Warunek jest taki, ze musza to byc okna drewniane. Jezeli ktoś się martwi o trwałość tych okien to mozna pojsc dalej i zastosowac drewniano-aluminiowe. Oczywiscie koszt takich okien jest zdec...
autor: Kaktus
czw mar 15, 2007 1:56 pm
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Newralgiczny punkt w izolacji cieplnej okna
Odpowiedzi: 25
Odsłony: 11905

Jak juz tutaj ktos wspomnial, istnieje mozliwosc schowania czesci ramy okiennej za węgarkiem nawet na dole. Warunek jest taki, ze musza to byc okna drewniane. Jezeli ktoś się martwi o trwałość tych okien to mozna pojsc dalej i zastosowac drewniano-aluminiowe. Oczywiscie koszt takich okien jest zdecy...
autor: Kaktus
sob gru 02, 2006 10:45 am
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: NAJWIEKSZA FIRMA???????
Odpowiedzi: 8
Odsłony: 3414

spróbuj tutaj:

www.petecki.com.pl
Często tak bywa gdy nazwa firmy bierze się od nazwiska właściciela.
autor: Kaktus
sob gru 02, 2006 10:39 am
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Montaz okien w otworze z weglarkiem.
Odpowiedzi: 13
Odsłony: 5640

Dobrze moi mili fanatycy ortografii - przypadkowo wcięło mi się to "l" za co was OGROMNIE przepraszam. Co do klienta, to chciał by rama była widoczna (sąsiad pietro nizej ma okna tak zamontowane, ze całość ramy jest schowana za węgarkiem co mu się bardzo nie podobało) teraz natomiast próbuje wymusić...
autor: Kaktus
czw lis 30, 2006 9:45 am
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Jakie są normy budowlane dla odchyleń w oknach pcv?
Odpowiedzi: 22
Odsłony: 10716

Obstawiam : okna z podziałem asymetrycznym wieje skrzydłem rozwiernym , zas ó wnica bez możliwości transmisji w dół i górę ( patent ROTO ) Nic nie dociska nic nie trzyma to wieje i wiać będzie. Zapis o odchyłkach pochodzi z dokumentacji przetargowych które jak wiekoszość zapisów nijak się mają do r...
autor: Kaktus
czw lis 30, 2006 9:37 am
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Montaz okien w otworze z weglarkiem.
Odpowiedzi: 13
Odsłony: 5640

Montaz okien w otworze z weglarkiem.

Otoz mam do Was pytanie czy sa jakies uregulowania ile okno powinno zachodzic minimalnie za weglarek, czy komus o tym cos wiadomo. Zamontowalem klientowi okna gdzie rama jast schowana za weglarkiem 1,5 cm (boki i gora oczywiscie). Klient twierdzi ze informowal sie jakiegos "fachowca" ktory twierdził...
autor: Kaktus
wt sty 10, 2006 9:02 am
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: PRAWDA nt. garażowców
Odpowiedzi: 115
Odsłony: 127708

Re: PRAWDA nt. garażowców

Kto czytał grudniowe wydanie gazety branżowej Forum ? (Chodzi mi o artykuł fatalne okna czy jakoś tak na str.38) Kto czytał niech się wypowie na temat jakości, zwłaszcza okna z firmy garażowej. Na dziesięciu producentów tylko jeden spełnił wszystkie wymagane normy. Czy to przypadek? Wątpie. Ludzie ...
autor: Kaktus
pn lis 15, 2004 11:30 am
Forum: Szukam dostawcy, kontrahenta - branżowe
Temat: Poszukujemy producentow drzwi ALU
Odpowiedzi: 15
Odsłony: 3647

Poszukujemy producentow drzwi ALU

Duży producent stolarki PCV nawiąże współpracę z producentem drzwi aluminiowych (przewidywana początkowa sprzedaż ok 30 - 50 drzwi miesiecznie). Proszę o pozostawienie namiarów na tym forum.
autor: Kaktus
czw wrz 30, 2004 9:45 am
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: okno 0 34 za 294 zł !!! SPRAWDZ !!!
Odpowiedzi: 10
Odsłony: 2645

Volltur pisze:
Kaktus pisze:Jaki profil ??
yyyyyy Ja bym stawiał na VEKE..

WYGRAŁEM!! WYGRAŁEM!! yuopi.. ale jestem bystrzak..
Veka to jeszcze nie określenie konkretnego profila pacanie.
autor: Kaktus
śr wrz 29, 2004 3:42 pm
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: okno 0 34 za 294 zł !!! SPRAWDZ !!!
Odpowiedzi: 10
Odsłony: 2645

Jaki profil ??
autor: Kaktus
sob wrz 25, 2004 8:13 am
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Okna Bogucki
Odpowiedzi: 2
Odsłony: 1525

U W A G A ! ! !

Wszystkich obecnych i potencjalnych klientow tej firmy odsyłam do "Trybuny Śląskiej" z dnia 23.09.2004 (strona 6) lub na stronernetową http://www.trybuna-slaska.com.pl/index. ... page=1#top
autor: Kaktus
ndz wrz 19, 2004 6:09 pm
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Okucia bezpośrednio od producentów
Odpowiedzi: 8
Odsłony: 1990

Re: okucia

Dostarczyć takš iloœć w krótkim czasie i powtarzać to co tydzień sš w stanie tylko firmy montujšce w Polsce a więc Siegenia - Kluczbork, Winkhaus - Rydzyna i może Złotów Totalna bzdura - jest jeszcze ROTO, MACO. A oprocz producentow VBH i VDV - obrót w okuciu za 500.000 zl miesięcznie nikogo z wymi...
autor: Kaktus
ndz wrz 19, 2004 5:36 pm
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: co sądzicie o firmie irplast z pyskowic
Odpowiedzi: 17
Odsłony: 10329

Poślizgi rzeczywiście sie zdazaja, ale nie sa za wielkie. Co do transportu jeszcze mi sie nie zdarzylo zeby byl umowiony i nie przyjechal. Jakosc okien bardzo wysoka ( zero reklamacji ). Osobiscie polecam - nie sa idealni, ale idealow poprostu nie ma :) Co do pilnowania platnosci to uwazam, ze puki ...
autor: Kaktus
sob wrz 18, 2004 7:06 pm
Forum: Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)
Temat: Okna Bogucki
Odpowiedzi: 2
Odsłony: 1525

Ta firma to poprostu żywy trup. Długi u wszystkich możliwych dostawców. Nie płaci nikomu, dostawcom, pracownikom, ZUS`owi, skarbówce itd. Jest wszędzie poblokowana i stąd takie problemy z otrzymaniem okien. Prawdopodobnie za chwile zniknie. BARDZO PRZESTRZEGAM PRZED WPŁACANIEM TAM JAKICHKOLWIEK ZALI...

Wyszukiwanie zaawansowane