inwestycje i przetargi 2009

[tata_muminka]

Witamy.
Jesteśmy początkujący na tym forum, można powiedzieć że stawiamy pierwsze kroczki razem z żoną, prowadzimy firmę zajmującą się sprzedażą okien od około 2 lat. Chcielibyśmy się dowiedzieć jakie są szanse i zagrożenia związane z przystąpieniem do jakichkolwiek przetargów lub inwestycji, czy duża konkurencja, czy trzeba spełnić jakieś specjale wymagania, i czy to w ogóle się opłaci. Kiedyś ktoś nam wspomniał o tym że trzeba mieć referencje, tylko jak je zdobyć jeśli che się zacząć praktycznie od zera.Pytamy o to z tego względy że zadzwoniła do nas firma oferująca informacje o przetargach które to przysyłają na maila, jak wiadomo za jakieś tam pieniądze a konkretnie około 400 zł za rok. Jeśli ktoś z tu szanownych forumowiczów byłby w stanie w miarę przejrzyście przedstawić całą procedurę od A do Z bylibyśmy bardzo wdzięczni.
Pozdrawiamy
Halina i Rysiek Rozborscy

[Magic353]

Co do informacji o przetargach to jest coś takiego jak BIP lub ciekawy portal eGospodarka tak więc 400 zł za informację to można przeznaczyć na coś innego,co do referencji to sam się czasami zastanawiam skąd ten wymóg,zwłaszcza jak ktoś jest na początku drogi. A pozostałe warunki określone są w SIWZ. Czy się opłaca to kwestia przeliczenia wszystkiego,znam firmę która głównie żyje z przetargów i jakoś się kula na rynku. Osobiście nie startuję w przetargach bo uważam że psują rynek wymaganiem 100% cena. Pozdrawiam.

[WojtkoJ]

No właśnie 100% cena mnie zawsze rozwala Zatkajcie dziury za jak najmniej Ale z drugiej strony inne warunki dają pole dla korumpcji.

[LIDER]

te całe przetargi to mogą wygrywać 2 największe firmy w polsce .
kiedyś chciałem ,,spróbować swoich sił , i warunki w większości bym spęłnił , padłem na takim czymś.
warunkiem przystapienia do przetargu jest przedłozenie faktury za wcześniej wykonane prace (wymiana okien)o wartości netto 200 tys zł.
sami wiecie ile trzeba wstawić okien aby taką fakturę wystawić.
Głupia kamienica , wymiana okien w sredniej wielkości instytucjii , to niech będzie 100 tys . a nie min 200 tys.
no CHYBA ŻE KTOŚ Z DEWELOPERAMI WSPÓŁPRACUJE , I OBRACA MILIONAMI

JEDNYM SŁOWEM TRZEBA MIEĆ NIEZŁE PLECY I KAPITAŁ

[krzysiek.i]

Niestety cena 100%, albo 95% + 5% warunki gwarancji to standard, takie przepisy. Natomiast referencje na wykonane prace z ostatnich dwóch - trzech lat, obowiązek przedstawiania wysokich faktur i wygórowane wadia mają na celu wyeliminować przypadkowe firmy, które mogłyby nie podołać powierzonym zadaniom (gdyby np. spełniałyby "większość" założeń przedstawionych w SIWZ). Najlepiej zacząć od niewielkich inwestycji, zrobić je starannie, zebrać referencje, które otworzą drzwi do troszkę większych prac, itd. Kawałki torta jedzone małymi łyżeczkami rzadziej stają w gardle, tym bardziej, że sprzedaż okien w Państwa przypadku to, jak mniemam, jedyne źródło dochodu dla rodziny. Pleców mieć nie trzeba, ale kapitał, doświadczenie i dobrą organizację jak najbardziej. Na chwilę obecną szczerze odradzam.
Pozdarwiam,
Krzysztof Iwaniak

[tata_muminka]

A czy można gdzieś takie referencje załatwić np. ktoś za grosz by to wypisał bo fv to zawsze można załatwić. Jak wygląda przekazanie budowy i czy przy każdym przetargu potrzebny jest kierownik budowy i ile on kosztuje średnio. My jak budowaliśmy dom jakieś 10 lat temu to kierownik nas kasował za każdy przyjazd na budowę. Czy taki kierownik ma obowiązek być codziennie na budowie czy może raz lub dwa się pokazać ????

[Magic353]

Jeżeli już koniecznie śnią się wam po nocach przetargi to proponowałbym podpiąć się pod jakąś większą firmę np.wasz dostawca/y i wspólnie zrealizować parę przetargów wy jako montaż a dostawca sprzedający i w tym momencie po zrealizowanych paru inwestycjach poprosić dostawcę o referencję za konkretne prace. Co do kierownika budowy to wg.moich skromnych informacji przy wymianie stolarki nie jest wymagany. A tak ogólnie rzecz biorąc to skorzystajcie z rady tutaj udzielonej przez kolegę Krzysiek.I i odpuście sobie myśli o przetargach,można dużo zyskać ale też b.dużo stracić w momencie gdy np.odbiór będzie się przeciągał z byle powodów,a materiały do montażu i obróbki kosztują nie wspominając o innych kosztach i wydatkach.
Pozdrawiam i spokojności w święta.

[adjj]

tata muminka, chyba słusznie odradzają Tobie te przetargi. Akurat jest chwila przerwy w boju, to zacznij swoje przetargowanie od art 21a, 22 i 23 ustawy Prawo budowlane.

Pozdrawiam

[KNMTG]

Kolega Iwaniak Krzysztof ma 100% rację - jeśli chodzi o dealerów to lepiej strategia małą chochlą ... . Akurat interesuję się stricte przetargami publicznymi i powiem szczerze, że ... trzeba być naprawdę zwartym, silnym i gotowym a i to nie ma pewności czy odbiór będzie klepnięty . Ta papierologia to SZOK.
Marża kiepska w każdym razie nie ma powietrza dla dealera a jeśli już to tylko montaże.
W każdym razie miód jest tylko na Kliencie indywidualnym i exporcie.
Pozdrawiam

[tata_muminka]

Dziękujemy za porady, chcemy sie tylko dowiedzieć jak najwięcej i na temat. Pomysł wydał nam się w pierwszej kolejności całkiem niezły jednak jak to życie pokazuje nie jest łatwo. Te przepisy i wszystkie te ceregiele to chyba wymyślili dla tych co mają ogrom pieniędzy i ogromny kapitał ludzki. Jak na polskim rynku można konkurować skoro to wszystko to pić na wodę. Firma która by się chciała wkręcić w taki cyrk to najpierw musi przyczepić się do słonia a na końcu harować jak mrówka a i tak jak mniemamy nie będzie z tego pieniędzy. Mimo wszystko zastanawia nas jedno jak takie firmy które żyją tylko z przetargów wychodzą na swoje????

[rafał33]

PRZEDZWOŃ DO SPECTRUM LUBLIN

[tata_muminka]

a po co ???????

[Bartłomiej Zegadło]

Dobre pytanie. Po co?
Jak jesteś pośrednikiem, nie ma to sensu, ba każdy producent specjalizujący się w prztargach was przeskoczy ceną. Referencje, to już mniejszy kłopot, bo liczy się to, co zrobiłeś w okresie swojej działalności, jeżeli okres jest krótszy niż założone np. 5 lat. W ogóle, to wszystko jest szyte grubymi nićmi. Szkoda czasami słów na opisywanie kryteriów oceny ofert. Komedia, te zamówienia publiczne i tyle.
100% cena - debilizm. Inne rozwiązania, też podszyte korupcją. Jedna wielka kicha.

[pomocnik]

Najgorsze jest wpychanie najtańsze chłamu, żeby się zmieścić w budżecie.
Widziałem okna na sali gimnastycznej. Gabaryt szerokość 2700 wysokość 4000mm. Z uwagi na powierzchnię 10,8m2 okno wykonane w 2 elementach połączone a jakże by inaczej, najzywklejszym łącznikiem balkonowym.

[tata_muminka]

Czyli jednak da się wygrać przetarg, kwestia tylko zarobienia na nim minimum tak aby na koszty wystarczyło. Ktoś się cieszy że będzie miał z tego pieniądze na bułki i smalec mu wystarczy a reszt to już charytatywnie się wykona. A jak się układa sytuacja z deweloperami może tam można się dostać jakimś cudem, z tego co słyszeliśmy to wielkie z nich cwaniaki.

[Bartłomiej Zegadło]

Developerz. Qrde, cwaniaki, to mało powiedziane. Inwestycje chyba w 90% poopóźniane, płatności do d...., a jak Ci budowlańcy stolarkę uszkodzą, to będziesz się z usterkami bujał do końca swoich dni.

[Kuba N.]

Wymóg taki, że w przetargu decyduje 100% ceny to jest jedno z największych debilnych rozwiązań na tej planecie.