Salon okniarski

Tu możesz poprosić o radę najlepszych ekspertów z branży stolarki budowlanej.
warka90
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 2
Rejestracja: ndz lut 24, 2013 2:32 am

Salon okniarski

Post autor: warka90 » ndz lut 24, 2013 3:01 am

Witam wszystkich serdecznie.

Od ponad roku pracuję w firmie sprzedającej okna, zajmuję się głównie pomiarami i czasami pomagam w montażu.
Zastanawiam się nad otworzeniem swojego punktu sprzedaży okien, liczę na dotację 20 tyś.

Salon planuję otworzyć w mieście nieco ponad 50 tyś ludzi na opolszczyźnie. W okolicy znajduje się już 5 innych salonów okniarskich ale powiem wam że ruch cały czas się kręci bo rynek nakręcają domki jednorodzinne budujące się w okolicznych wioskach.

Jak uważacie mając 30-35tyś zł na start będzie mnie stać na założenie punktu?
Koszt lokalu 28m2 do wynajęcia to 1200zł/mc.

I tutaj jest małe ale, czy w 28m2 zmieści się salon z jakąś sensowną wystawą?

W salonie chciał bym pracować samemu a montaż zlecać komuś z zewnątrz, bądź we własnym zakresie tato, wujek, ja oczywiście po stosownych kursach

Jestem osobą pełną entuzjazmu i optymizmu bo mam raptem 23 lata, ale nie widzę przyszłości zarabiając 1700zł netto u kogoś, bo gdzie tu myśleć o założeniu rodziny?

Pozdrawiam i proszę o radę. Dawid

PS. Planuję współpracę na profilach VEKA i jakimś tanim białym do bloków jakich pełno jest z czasów PRLu

oknoAD


monciak
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 403
Rejestracja: czw lis 25, 2004 11:45 pm
Lokalizacja: Śląsk
Kontaktowanie:

Re: Salon okniarski

Post autor: monciak » ndz lut 24, 2013 1:24 pm

Zaczynając od kręcącego się ruchu, piszesz że jako pomiarowiec zarabiasz 1700 zł netto to albo ten ruch nie jest taki duży albo trafiłeś na pracodawcę wyzyskiwacza. Tyle to powinna wynosić podstawowa pensja dla handlowca siedzącego w salonie + % z obrotu.

30-35 tys zł na start to trochę mało jak chcesz obsługiwać domki, weź pod uwagę to iż przez długi okres za towar będziesz musiał płacić gotówką, do tego dochodzi zablokowana kasa w US z różnicy pomiędzy Vatem 8 a 23%. Wątpię w to żebyś na samym początku mógł stosować marże znacząco przewyższające różnice Vatu. Kolejną sprawą jest to że teraz klienci są bardziej świadomi tego co chcą i bardziej wymagający, wystarczy że coś małego będzie nie tak i np wstrzyma pieniążki a płatności nie znają litości.

Zauważyłem u siebie że teraz klient domkowy jest głównie z polecenia lub z internetu, więc strona internetowa i pozycjonowanie a z klienta blokowego to wystarczy na kawę i nic więcej.

W tanim segmencie okien niczym klienta nie zaskoczysz, wszystkie firmy handlujące taniochą mają to samo w ofercie więc ciężko jest walczyć produktem.

Ogólnie jest teraz tendencja czyszczenia rynku z firemek, w mojej okolicy padło kilka salonów np: Oknoplast, Norma 2000 ( to Ci bardziej znani). Małych jest dużo ale tam nie trafia konkretny klient z pełną kieszenią PLN-ów.

Lokal 28 m2 może być ale nie z sensowną wystawką.

No chyba że nastawisz się na rynek zachodni bo tam pieniądze z okien leżą na ziemi, tylko trzeba je podnieść.

Zaczynałem w młodszym wieku niż Ty i jakoś na czynsze wyrabiam. Życzę powodzenia i wielu sukcesów na ryku stolarki budowlanej.

Kuba N.
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 1235
Rejestracja: ndz cze 17, 2007 8:36 pm
Lokalizacja: Piotrków T.

Re: Salon okniarski

Post autor: Kuba N. » ndz lut 24, 2013 4:20 pm

W 28mkw możesz upchać ale za bogato to nie będzie.
Jak przyciśniesz mocno pasa i pomyślisz to dasz radę - pamiętaj, że własna działalność to odpowiedzialność przed klientem. Jak nawywijasz to się przejedziesz. Ogromna jest ilość punktów, które się otwierają bo co to za problem okna - potem nie dają rady i zawijają się. To są tacy "oszołomi" psujący rynek.
Pamiętaj, że firma własna to nie tylko sklepik i czynsz 1200zł ale wiele jest dodatkowych kosztów na jakie musisz co miesiąc zarobić i opłacić dopiero to co zostanie to twój +. Doświadczenie to kolejny +.
A czym będziesz to wszystko woził - gablotę jakąś masz :?: Magazyn jakiś masz :?: Narzędzia do roboty :?:
No i na świeżaka to terminów płatności nie dostaniesz tylko płatności gotówką - więc z tą kasą to na domkach możesz nie poszaleć.

Ten temat już był tu kilkukrotnie poruszany - poszukaj i poczytaj.

Time
Rozgadany
Rozgadany
Posty: 132
Rejestracja: pn lut 04, 2013 9:09 am

Re: Salon okniarski

Post autor: Time » pn lut 25, 2013 6:16 pm

Piszesz, że liczysz na dotację. Masz na nią szansę czy dopiero będziesz się orientować co i jak? W zeszłym roku wziąłem dotację i powiem ci, że było baaardzo ciężko. 24 lata i 6 lat doświadczenia jako handlowiec w oknach itp.
Pamiętaj, że za te 20 tysięcy tylko 10% możesz wykorzystać na reklamę tj. ulotki, strona, wizytówki. Wystawki za to nie kupisz, ani nie wyremontujesz punktu handlowego. Na czynsz też z tego nie dostaniesz. Jak wpiszesz w zakupy auto to bardzo kręcą nosem, marna szansa. Narzędzia, rusztowanie, komputer jak najbardziej.
Dziwne, że pytasz o lokal. Powinieneś mniej więcej wiedzieć ile metrów ci wystarczy oraz jak zrobić wystawkę. Jak dla mnie 28m to bardzo dużo. Przy dobrym ułożeniu można wszystko spokojnie pokazać i wcisnąć jeszcze małego HSa.
Jesteś osoba pełną entuzjazmu i optymizmu, ale mam nadzieję, że nie zniknie nagle po zderzeniu z brutalną rzeczywistościa :wink: . Niestety tak jak koledzy piszą, w branży robi się ciasno, a budownictwo leży. Ja akurat wychodzę z założenia, że dobrego specjalistę rynek zawsze przyjmie. Tym bardziej, że upatruję swoją szansę w nietypowych tematach - wiele już przerobiłem i dużo kasy już wydałem przy płaceniu za swoje błędy. Może sporo mi może jeszcze brakuje do finlandii, ale najważniejsze to dobrze znać konkurencję :mrgreen: . Dobrze też mieć dobre kontakty z producentami - termin płatności od samego początku to duży kop do przodu.
Jak byś jakieś pytania co do samej dotacji to wal śmiało.

Szerszel
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 580
Rejestracja: wt lut 14, 2006 1:11 pm
Lokalizacja: Poland

Re: Salon okniarski

Post autor: Szerszel » śr lut 27, 2013 6:59 am

Wybacz ale to chyba nie najlepszy moment na tego typu działania , rynek się kurczy i to znacząco , zostają najsilniejsi . Czy będziesz w stanie konkurować z firmami o ustalonej pozycji na rynku , wątpię. Czy ktoś z klientów da Ci 100% przy podpisaniu umowy , tak w ciemno ?
Pamiętaj że z rodziną dobrze wychodzi się na zdjeciu :D co pogonisz własnego ojca bo spaprali montaż ?
To dobrze że masz ambicję , dawno temu zaczynałem od podobnego lokalu i 2 okienek ale czasy się zmieniły. Klienci dziś to nie Ci sami co przed kilkoma laty , patrzą na produkt , doświadczenie ekip montażowych itp. 2/3 zamówień obecnie to polecenie , pozostałe to najniższa cena a na to pierwsze póki co nie licz , z drugiego tylko na czynsz. Posłuchaj dobrych rad bo rzadko na tym forum takowe padają , pozdrowienia dla kolegów powyżej.

Time
Rozgadany
Rozgadany
Posty: 132
Rejestracja: pn lut 04, 2013 9:09 am

Re: Salon okniarski

Post autor: Time » śr lut 27, 2013 9:02 am

To, że jest nieodpowiedni moment na otwarcie takiego biznesu słyszę od początku mojej pracy. Coś w tym jest bo 6 lat temu ludzi brali wszystko jak ciepłe bułeczki. Zgodzę się, że rynek się kurczy, ale z tego co obserwuję po d.... dostają właśnie ci "najsilniejsi". Mają za duże koszty, tak jak poprzednia firma w której pracowałem. Żeby taka firma w ogóle przetrwała musi zrobić spory obrót. Szansę na jako taki rozwój mają mali rzeźbiarze jak ja np :mrgreen:. Oczywiście mówię o swoim mieście, bo widzę co się dzieje naokoło, w każdym innym może być inna koniunktura.

oknoAD


monciak
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 403
Rejestracja: czw lis 25, 2004 11:45 pm
Lokalizacja: Śląsk
Kontaktowanie:

Re: Salon okniarski

Post autor: monciak » śr lut 27, 2013 10:06 am

Time - właśnie tu nie chodzi o rzeźbienie,senem biznesu jest dorobienie się. Lata uciekają, emerytura się zbliża trzeba na nią odłożyć, nie wyobrażam sobie prowadzić interes z którego wystarczy na codzienne życie. Myślę że w takim przypadku lepiej poszukać dobrze płatnej pracy.
Większe firmy które znam coraz więcej sprzedają na zachód bo tam jest ogrom pieniędzy. Według mnie bogaty klient trafia do dobrze ułożonej dużej firmy która ma zaplecze do robienia drogich i wymagających zleceń.

Time
Rozgadany
Rozgadany
Posty: 132
Rejestracja: pn lut 04, 2013 9:09 am

Re: Salon okniarski

Post autor: Time » śr lut 27, 2013 1:20 pm

Monciak doskonale Cię rozumiem. Nie mówię rzeźbieniu przez cały czas istnienia firmy, nie na tym rzecz polega. Ty akurat jesteś na innym etapie życia niż my. Poza tym sam pewnie jak zaczynałeś nie od razu robiłeś tematy deweloperskie. Przy dzisiejszej niekorzystnej koniunkturze jedynie w ten sposób jestem w stanie zacząć i do tego się rozwijać - mam do tego wiedzę i umiejętności (zaplecze finansowe małe). Nie mówię też o robotach typu wymiana uszczelek za 50 zł.
Myślę że w takim przypadku lepiej poszukać dobrze płatnej pracy.
Proszę Cię, teraz firmy jedynie co umieją robić to albo redukować etaty albo zmieniać warunki umowy zatrudnienia. Byłem w podobnej sytuacji jak autor tematu. Nie uśmiechało mi się tyrać od rana do nocy za marne ochłapy i napychać komuś kieszenie. Stwierdziłem, że umiem to robić sam. Wcale nie żałuję, idzie nawet lepiej niż przypuszczałem.

Może źle w ogólnym kontekście brzmi "rzeźbienie". Chodzi mi o tematy małe lub bardzo nietypowe, niestety obecna sytuacja na rynku wymusza takie, a nie inne działania jeśli chodzi o nowe firmy. Po mału łyżeczką skrobać, powoli się rozwijając i czekając na lepsze czasy kiedy z rynku odpadną wszystkie firmy "będziemy sprzedawać okna bo szwagier mówił, że dobry piniondz".

Zapomniałem dopisać właśnie o zachodzie i skandynawii. Widać tę tendencję w dużych firmach, że starając się kierować część przerobu za granicę.
Według mnie bogaty klient trafia do dobrze ułożonej dużej firmy która ma zaplecze do robienia drogich i wymagających zleceń.
Nie od razu Rzym zbudowano. Żeby stać się dobrze ułożoną dużą firmą trzeba przejść przez pewien etap ;)

sir_hill_martin
Małomówny
Małomówny
Posty: 59
Rejestracja: sob sty 24, 2009 10:02 am
Lokalizacja: Polska południowa

Re: Salon okniarski

Post autor: sir_hill_martin » śr lut 27, 2013 4:09 pm

Ja myślę, że powinni w końcu u nas ustawowo rozdzielić pojęcie "firmy" od "samozatrudnienia" - bo potem w dyskusjach dysputanci mylą pojęcia i nie rozumieją sedna wypowiedzi drugiej strony ;)

Time
Rozgadany
Rozgadany
Posty: 132
Rejestracja: pn lut 04, 2013 9:09 am

Re: Salon okniarski

Post autor: Time » śr lut 27, 2013 6:53 pm

A co by to miało na celu. Firma to można powiedzieć potoczne określenie działalności, albo spółki. Samozatrudnieniem można by było nazwać sytuację gdybym zwolnił się u poprzedniego pracodawcy i robił dla niego tę samą robotę wystawiając mu faktury czy rachunki. Wiem, że dla niektórych moja działalność to dla niektórych "firma" przez małe "f", ale powoli buduję swoją markę. Nie ogłaszam się w lokalnych serwisach ogłoszeniowych w stylu "okna! tanio!".

Kemor
Rozgadany
Rozgadany
Posty: 145
Rejestracja: pn paź 30, 2006 8:03 pm
Lokalizacja: Kielce

Re: Salon okniarski

Post autor: Kemor » śr lut 27, 2013 8:46 pm

a ja jestem pełen podziwu! tak niewiele wiedzieć i tak wiele planować!
mistrzostwo świata!

kibicuję "oboma rękoma" - serio!

Time
Rozgadany
Rozgadany
Posty: 132
Rejestracja: pn lut 04, 2013 9:09 am

Re: Salon okniarski

Post autor: Time » czw lut 28, 2013 9:27 am

Kolega chyba się przestraszył komentarzy, albo słomiany zapał go opuścił ;)

warka90
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 2
Rejestracja: ndz lut 24, 2013 2:32 am

Re: Salon okniarski

Post autor: warka90 » czw lut 28, 2013 8:25 pm

Nie zapał mnie nie opuścił choć komentarze niektórych osób potrafią bardzo zdemotywować, ale nie aż tak żebymi zrezygnował z założeniem salonu okniarskiego- wolę to niż ubijanie portfelu mojemu pracodawcy, który siedzi za biurkiem i nic nie robi, a ja muszę przedstawić produkt klijentowi, zrobić pomiary i pomagać podczas montażu.
Salon w którym obecnie pracuję mieści się w pokoiku 3x5m i jest w nim tylko jedno okno na wystawce a reszta to próbki, a klientów jakoś nie brakuje.
Salon był założony 5 lat temu i pamiętam czasy jak na początku szefowa jeździła starym escortem a w tym roku wprowadziła się do nowego gigantycznego domu, więc zyski nie biorą się z kosmosu.

Jak zauważyliście, na początku prosperacji firmy chciałbym maksymalnie zminimalizować koszty, po przez darmową ekipę montażową również nie kupował bym samochodu, tylko przyczepkę do przewozu okien, a okna mógł bym magazynować w garażu u rodziców.

W sprawie dotacji to jestem na samym początku drogi, tzn staram się stworzyć jakiś sensowny biznes plan, i czytam wiele artykułów aby zwiększyć swoje szanse na nią.
Jeżeli nie dostał bym dotacji to mogę liczyć na jakieś drobne wsparcie finansowe od rodziców, ale wiadomo nie będą to jakieś kokosy:)

Time czy mógł byś jakoś streścić jak wyglądała Twoja droga po dotacje i jak długo trwała?

Time
Rozgadany
Rozgadany
Posty: 132
Rejestracja: pn lut 04, 2013 9:09 am

Re: Salon okniarski

Post autor: Time » pt mar 01, 2013 8:21 pm

Mam nadzieję, że szefowa dom kupiła za gotówkę. Znam sporo takich przypadków gdzie wszystko na kredyt. Jak przyszedł kryzys to S-klasa stoi w garażu bo klocki hamulcowe droższe niż średniej klasy używane auto :lol:
Napisz swojego maila na time@niepodam.pl. Nie chcę się tu rozpisywać bo przyjdzie redaktor Tomasz i zrobi porządek za offtopy :mrgreen:

monciak
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 403
Rejestracja: czw lis 25, 2004 11:45 pm
Lokalizacja: Śląsk
Kontaktowanie:

Re: Salon okniarski

Post autor: monciak » sob mar 02, 2013 2:22 pm

Nie patrz na dom i samochody, nie są one odzwierciedleniem zarobku i bogactwa. Na pewno wszytko w kredytach które trzeba będzie spłacić. Z zewnątrz wygląda na eldorado a tak naprawdę mogą być pod wielkim finansowym minusem. Jak założysz działalność to bądź od kredytów jak najdalej.
Jedni z moich moich podwykonawców przeżywali że w innej firmie dwóch młodych właścicieli po roku działalności kupili sobie nowe Toyoty RAV-4 ( oczywiście leasing) teraz mają duży problem bo zamiast zarabiać na życie zarabiają na spłatę rat. Widzę to też po moich odbiorcach którzy pobudowali domy a nie mają pieniędzy na zapłacenie małych faktur i proszą o 3 miesięczne terminy płatności.
Zresztą jesteś jeszcze młody i zachłystywanie się bogactwem innych przejdzie Ci z wiekiem.

Reasumując, życzę powodzenia.

meraś
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 701
Rejestracja: pt mar 14, 2008 1:09 pm
Lokalizacja: Syreni Gród

Re: Salon okniarski

Post autor: meraś » sob mar 02, 2013 9:52 pm

spokojnie :) trzeba być i......, żeby moczyć na starcie leasingi w nowe auta ;) z mojego punktu widzenia - jeżeli nie masz sieci potencjalnych odbiorców, chcesz czekać na klienta w swoim punkcie podpierając się o ulotki etc. - zapomnij warka90.
..bałagan i porządek - to tylko liczby...

AkademiaREHAU
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 2
Rejestracja: ndz mar 03, 2013 7:15 pm

Re: Salon okniarski

Post autor: AkademiaREHAU » pn mar 04, 2013 11:51 am

Warka90 - zadałeś już sobie pytanie, czym chciałbyś się odróżnić od pozostałych 5 firm okiennych?
Dlaczego klienci mieliby kupić u ciebie, a nie u nich?
Jaką rynkową niszę chciałbyś zapełnić?
Ile domków powstaje w twojej okolicy i czy starczy miejsca na kolejną okienną firmę?
Jak pojemny jest twój rynek i jaki masz plan B, jeśli popyt w okolicy nie będzie wystarczający?
Co takiego zaoferujesz klientom, że zdecydują się kupić u ciebie, a nie u tych sprzedawców, którzy już są na rynku z dłuższą historią?
Jak sprawisz, że zaufają ci na tyle, że wybiorą twoją ofertę?
Jak ich przekonasz, że twoja rynkowa "świeżość" jest korzyścią dla nich?
Piszesz, że byłeś pomiarowcem i montażystą - masz też doświadczenia sprzedażowe?
Znasz ustawę o sprzedaży konsumenckiej i twoją odpowiedzialność wobec konsumenta?
Jak zachęcisz klientów, żeby do ciebie przyszli, spotkali się z Tobą, wpuścili na budowę, pozwolili się poznać i przedstawić dopasowaną do nich ofertę?
Jak przekonasz klienta do zakupu drogich okien, przewożąc mu je na przyczepce, z garażu rodziców?
A jeśli chcesz wejść tylko w segment najtańszych, "blokowych" okien - sprawdziłeś już jak tanie ma konkurencja? I czy na pewno jesteś w stanie mieć tańsze? Czy dostaniesz od dostawców tak duże rabaty, żeby walczyć ceną? Cena to broń obosieczna - zawsze znajdzie się ktoś, kto sprzeda taniej.
Jakie formy komunikacji, promocji, kontaktu z klientem będziesz stosował?
Jakie masz cele finsowe i co się stanie jeśli ich nie osiągniesz? Jaki masz plan awaryjny?
Czy cała układanka Produkt-Cena-Dystrybucja-Promocja-Ludzie już ci się ułożyła w głowie (i na papierze:-)
Gdzie widzisz siebie za 5 lat? Za 10 ?

Jak już znalazłeś odpowiedzi na te i wiele innych pytań, zadanych już przez kolegów powyżej - zakładaj firmę i działaj :-) Powodzenia :-)

Time
Rozgadany
Rozgadany
Posty: 132
Rejestracja: pn lut 04, 2013 9:09 am

Re: Salon okniarski

Post autor: Time » śr mar 06, 2013 11:18 pm

AkademiaREHAU niezłe podsumowanie. Prawie jak seria z karabinu maszynowego podczas mojego ostatniego przesłuchania na generalnego handlowca u jednego z producentów :D

Warka90 nie dostałem maila.

komarko1
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 942
Rejestracja: ndz lut 27, 2005 7:26 pm

Re: Salon okniarski

Post autor: komarko1 » czw mar 07, 2013 8:38 am

Jest takie powiedzenie: Lepiej żałować że się zgrzeszyło niz żałować że się nie zgrzeszyło. Spróbuj. Jeśli nie wyjdzie to stracisz trochę czasu, 20 tys plus trochę pracy - będziesz za to mądrzejszy i z doświadczeniem Uda się - to wtedy konkurencja niech się martwi.
pozdrawiam

finlandia
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 1096
Rejestracja: śr lut 09, 2005 11:02 pm
Lokalizacja: Siedlce - Mazowsze - Podlasie
Kontaktowanie:

Re: Salon okniarski

Post autor: finlandia » sob mar 09, 2013 12:03 pm

Jestem przerażony, że pozorne objawy bogactwa tak łatwo wpływają na psychikę.
Obawiam się Monciak, że to nie wszystkim przechodzi :D
Co by nie mówić- jak "wysokomoralne" przesłanki by to nie były, to jest to zawsze motywacja do działania.

O budowie własnego domu nie myśle, ciagle jestem na etapie inwestowania w firmę :D

Odpowiedz

Wróć do „Poradnik - Okna Drzwi Osłony Stolarka budowlana - Najlepsi eksperci”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości