CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

seba190
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 10
Rejestracja: wt lip 20, 2010 10:10 am

CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: seba190 » wt sty 04, 2011 5:01 pm

Witam ,jestem dilerem okien od ładnych kilku lat. To co widze na budowach to CENA, a znowu czytajac i sie zastanawiajac realnym jest JAKOSC. Mam dylemat czy decyzja juz prawie pewna o przeskoczeniu na wyzsza cene i mam nadzieje jakosc jest dobra. Rozważałem dwie opcje avante i oknoplast i sklonilem sie do oknoplastu - jesli ktos przeskakiwal w taki sposob, to podzielcie sie swoimi opiniami

no i wazne : dotychczas drutex

oknoAD


Kuba N.
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 1236
Rejestracja: ndz cze 17, 2007 8:36 pm
Lokalizacja: Piotrków T.

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Kuba N. » wt sty 04, 2011 6:54 pm

Musisz rozważyć też taką kwestię.
Jeżeli bawisz się w przetargi to musisz mieś tanio.
Jeżeli stawiasz na klienta świadomego czego szuka to ok.

A jeżeli szukasz zarazem innowacyjności, jakości oraz podwyższonego standardu w rozsądnej cenie to zapraszam do EUROCOLOR - osobiście mogę pomóc.

seba190
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 10
Rejestracja: wt lip 20, 2010 10:10 am

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: seba190 » śr sty 05, 2011 2:04 pm

unikam przetargów, zostawiam je firmą które nie lubią zarabiac kasy . Zajmujemy się typowo klientami indywidualnymi i nie chciałbym zostac gdzieś na szarym końcu z jakościa mojej oferty. Więc stąd ten pomysł

Kuba N.
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 1236
Rejestracja: ndz cze 17, 2007 8:36 pm
Lokalizacja: Piotrków T.

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Kuba N. » czw sty 06, 2011 8:40 pm

W takim razie oferta EUROCOLOR jest dla Ciebie. To oferta uniwersalna posiadająca wyróżnik jakiego konkurencja na dzień dzisiejszy nie jest w stanie osiągnąć a to ważne w dzisiejszych czasach aby się czymś wyróżniać i nie być podobnym do wielu oferowanych produktów.
Trzeba być zawsze choćby jeden krok do przodu przed wszystkimi. :wink:
W razie pytań co do oferty zapraszam.
e-mail: info.eurocolor@wp.pl

ekodomgizycko
Zaangażowany
Zaangażowany
Posty: 173
Rejestracja: ndz paź 09, 2005 9:45 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: ekodomgizycko » czw sty 06, 2011 8:52 pm

Kuba N. pisze:.......EUROCOLOR jest dla Ciebie. To oferta uniwersalna posiadająca wyróżnik jakiego konkurencja na dzień dzisiejszy nie jest w stanie osiągnąć a to ważne w dzisiejszych czasach aby się czymś wyróżniać i nie być podobnym do wielu oferowanych produktów.
Trzeba być zawsze choćby jeden krok do przodu przed wszystkimi............
Chętnie wysłucham na temat tego "wyróznika"i w czym to jestescie lepsi od konkurencji (pomijając słabą konkurencję)
Będę na Budmie i jezeli jesteś w stanie przekonać mnie do swojej oferty to chętnie odwiedzę Wasze stoisko(bo wiem że bedziecie)
Pozdrawiam

finlandia
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 1100
Rejestracja: śr lut 09, 2005 11:02 pm
Lokalizacja: Siedlce - Mazowsze - Podlasie
Kontaktowanie:

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: finlandia » pt sty 07, 2011 12:16 pm

Gdybym traktował okna jako biznes, to bez wahania otwierałbym salon Oknoplastu (od lat o tym wspominałem). To dobrze rozwinięta firma z bardzo znaną marką, dająca dużą nadzieję na sukces.
Jakbym miał wybór między dwoma: Oknoplast a Eurocolor.. to nie miałbym wątpliwości.

oknoAD


jack1900
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 14
Rejestracja: śr mar 31, 2010 10:35 am

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: jack1900 » śr sty 19, 2011 12:35 pm

Kolego z EUROCOLORU a czym takim się wyróżniacie ?? Widziałem wasze stoisko na Budmie i mogę stwierdzić, że jeżeli nie ma się co pokazać to trzeba czymś innym zaskoczyć ( ring) . Wasz towar niczym specjalnym się nie wyróżnia, zgrzewy to chyba w dobroplaście mają lepsze i nie mówię tu o oknach z targów ale z jednego z waszych salonów. Obsługa dilera-eurocolor to wg,. mojego znajomego to koszmar, firma dużo obiecuje a mało robi, terminy kosmiczne, kontakt z biurem tragiczny. Być jeden krok do przodu ??? hehehe nie mogę - jaki to ten krok ?? chyba nowa moda na hostessy - po 15 lat z celulitem ??

meraś
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 702
Rejestracja: pt mar 14, 2008 1:09 pm
Lokalizacja: Syreni Gród

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: meraś » śr sty 19, 2011 1:04 pm

Kolego, podaj mi w takim razie producenta stolarki pcv, który się wyróżnia ?

Jeżeli Twój kolega, tak bardzo narzeka na współprace przymusu nie ma, niech szuka nowego dostawcy :)
..bałagan i porządek - to tylko liczby...

jack1900
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 14
Rejestracja: śr mar 31, 2010 10:35 am

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: jack1900 » śr sty 19, 2011 4:00 pm

i już właśnie zmienia, nie ma zamiaru dalej współpracować z EUROCOLOREM. Podałbym firmę która się wyróżnia, ale jest tu tylu specjalistów z kaczogrodu ze nic by to i tak nie zmieniło, bo większość na forum to naganiacze którzy tylko czekają żeby kogoś złowić i oczernić konkurencję.

meraś
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 702
Rejestracja: pt mar 14, 2008 1:09 pm
Lokalizacja: Syreni Gród

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: meraś » czw sty 20, 2011 8:19 am

Jest różnica pomiędzy specjalistami z kaczogrodu, a popeliniarzem którzy pisze" wiem, ale nie powiem", prawda ?

Jak na razie w tym poście to Ty zacząłeś oczerniać...
..bałagan i porządek - to tylko liczby...

Kuba N.
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 1236
Rejestracja: ndz cze 17, 2007 8:36 pm
Lokalizacja: Piotrków T.

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Kuba N. » czw sty 20, 2011 10:35 am

jack1900 pisze:Kolego z EUROCOLORU a czym takim się wyróżniacie ?? Widziałem wasze stoisko na Budmie i mogę stwierdzić, że jeżeli nie ma się co pokazać to trzeba czymś innym zaskoczyć ( ring) . Wasz towar niczym specjalnym się nie wyróżnia, zgrzewy to chyba w dobroplaście mają lepsze i nie mówię tu o oknach z targów ale z jednego z waszych salonów. Obsługa dilera-eurocolor to wg,. mojego znajomego to koszmar, firma dużo obiecuje a mało robi, terminy kosmiczne, kontakt z biurem tragiczny. Być jeden krok do przodu ??? hehehe nie mogę - jaki to ten krok ?? chyba nowa moda na hostessy - po 15 lat z celulitem ??
Przyczepić to się może każdy do wszystkiego.
Najlepiej strugać KOZAKA z za węgła i być anonimowym na forum. Takich mądrali z cicha pęk jak Ty tu nie brakuje.
Stoisko to wyróżnik aby przyciągnąć klienta, no ale jak nie masz o tych tematach pojęcia to sorry - trzeba się dokształcić.
Wyróżniamy się chociażby gwarancją na wyroby, ramką SUPRE SPACER, która jest w standardzie wyrobów, bogatym wyposażeniem okna - nie schodzimy poniżej standardu jaki został przyjęty i nie sztuką jest ogołycić okno aby obniżyć cenę.
Jeżeli porównujesz wyroby EUROCOLORU z DOBROPLASTEM to ok. twoja sprawa. Wal śmiało jaki to salon :?: Zawsze sprzedawca z danego salonu ma prawo zgłosić, że coś jest nie tak np. w wystawce okiennej a zostanie to wymienione. Wiele jest firm gdzie są oferowane okna EC na wystawie ale nie zawsze są oznaczone, że to okna EC. Firmy posiadają również wystawy innych producentów w tym samym punkcie więc wszystko może być pomieszane.
Jeżeli pojawiła się zgrzew niedopracowany zawsze można to wymienić.
A co nie odpowiada w obsłudze dealera jestem ciekaw :?: Co obiecuje EC a czego nie robi :?:
Terminy uzależnione są od systemodawców i zawsze można je ustalić telefonicznie.
Kontakt z biurem - tu nie ma najmniejszego problemu. Można dzwonić, kontaktować się online przez SKYPE i e-mail
15 latkami to może sam się interesujesz bo my nie. A celulitu to poszukaj u swojej żony czy nie ma skoro jesteś taki wybredny a nie gapisz się tam gdzie nie trzeba.

jack1900
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 14
Rejestracja: śr mar 31, 2010 10:35 am

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: jack1900 » czw sty 20, 2011 4:45 pm

Nienawiść bije od ciebie jak z PISU. Zyczę dalszej owocnej współpracy z EC. Teraz faktycznie zauważyłem te różnice, hmmm faktycznie się wyróżnicie :) A ja kolego z dobroplastem nie ma nic wspólnego bardziej z Oknoplastem, ale to już tak na marginesie.

Kuba N.
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 1236
Rejestracja: ndz cze 17, 2007 8:36 pm
Lokalizacja: Piotrków T.

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Kuba N. » czw sty 20, 2011 8:07 pm

jack1900 pisze:Nienawiść bije od ciebie jak z PISU. Zyczę dalszej owocnej współpracy z EC. Teraz faktycznie zauważyłem te różnice, hmmm faktycznie się wyróżnicie :) A ja kolego z dobroplastem nie ma nic wspólnego bardziej z Oknoplastem, ale to już tak na marginesie.
Raczej to Tobie bliżej do PISu niż mnie. Ja nie zaczepiam bezsensownie innych i nie wypowiadam się za innych, a między wierszami umie czytać.

Andrzej Parzonka
Site Admin
Site Admin
Posty: 69
Rejestracja: czw maja 21, 2009 12:35 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Andrzej Parzonka » czw sty 20, 2011 8:50 pm

Skończcie off-topic i kłótnię, bo w temacie to ona nie jest. Temat kto jest bliższy PiS-u uważam za zamknięty, nierozstrzygnięty :mrgreen:

Awatar użytkownika
Mike1974
Małomówny
Małomówny
Posty: 55
Rejestracja: śr gru 27, 2006 3:43 pm
Lokalizacja: Pyskowice
Kontaktowanie:

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Mike1974 » pt sty 21, 2011 11:03 pm

jack1900 pisze:Kolego z EUROCOLORU a czym takim się wyróżniacie ?? Widziałem wasze stoisko na Budmie i mogę stwierdzić, że jeżeli nie ma się co pokazać to trzeba czymś innym zaskoczyć ( ring) . Wasz towar niczym specjalnym się nie wyróżnia, zgrzewy to chyba w dobroplaście mają lepsze i nie mówię tu o oknach z targów ale z jednego z waszych salonów. Obsługa dilera-eurocolor to wg,. mojego znajomego to koszmar, firma dużo obiecuje a mało robi, terminy kosmiczne, kontakt z biurem tragiczny. Być jeden krok do przodu ??? hehehe nie mogę - jaki to ten krok ?? chyba nowa moda na hostessy - po 15 lat z celulitem ??
Długo nie pisałem nic na forum, ale Twój tekst mnie mocno zjeżył. Jako wieloletni pracownik firmy, handlowiec, obsługujący kluczowych klientów firmy, a także koordynator pracy nowozatrudnionych handlowców, pozwolę sobie ustosunkować się do Twojej wypowiedzi.
1.) Gdybyś liznął choć troszkę wiedzy z dziedziny marketingu czy public relations, to wiedziałbyś, że promocja marki nie musi wiązać się z eksponowaniem produktu. Mamy już produkt, który zdobył złoty medal w zeszłym roku, a teraz poszliśmy nieco inną drogą, która ma na celu zwiększenie rozpoznawalności marki. To tak jak z Coca-Colą (nie każdy wie, jakie produkty ten koncern oferuje i gdzie jest zlokalizowany producent), ale markę zna, dlatego m.in. ją wybiera.
2.) Czy nasz towar się nie wyróżnia niczym? Nie sądzę... Liczne nagrody, które otrzymujemy za nasze produkty w różnych kategoriach i kryteriach świadczą o tym, że jednak nasze produkty mają wyróżniki. Chyba nie Tobie jest podważać zdanie wysokiej rangi specjalistów, którzy oceniają nasze produkty. A okna wykonane w technologii Superspacer, to według Ciebie nie jest wyróżnik? Jesteśmy jedyną firmą w Polsce, która oferuje tę technologię w standardzie. A 10 lat gwarancji na szkło Energo, to też nic takiego?
3.) Chyba pomyliłeś producenta, bo jak długo żyję, to nikt jeszcze z klientów nie skarżył się na jakość wykonania zgrzewów. Zapraszam Cię do nas, zobaczysz jedno z najnowocześniejszych centrów obróbczych w Europie, chętnie pokażę Ci gotowe produkty jakie wychodzą z tej linii.
4.) Twój znajomy, to chyba postać która Ci się przyśniła i którą sobie wyimaginowałeś. Uważaj co piszesz, bo to są zwykłe pomówienia. Założę się, że jesteś z konkurencji, która nie potrafi grać fairplay, tylko próbuje dołożyć innym na różnego rodzaju forach. Znałem już takich jak Ty...
5.) Co do hostess, to ja tam celulitu nie zauważyłem.... Zawiść - to cecha, która Cię charakteryzuje. I tyle.

seba190
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 10
Rejestracja: wt lip 20, 2010 10:10 am

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: seba190 » czw lut 24, 2011 4:28 pm

A ja chciałem TYLKO zapytac czy warto wspolpracowac z OKNOPLASTEM, a nie dyskutowac na temat EC i PISU

Awatar użytkownika
POGROMCA OSZUSTÓW
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 378
Rejestracja: sob maja 10, 2008 8:23 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: POGROMCA OSZUSTÓW » czw lut 24, 2011 6:50 pm

Jeżeli Tobie to pasuje to warto.
ZNAJĄCY TEMATY Z BRANŻY OKIENNEJ

Zico
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 9
Rejestracja: śr lip 13, 2011 10:59 am

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Zico » śr lip 13, 2011 11:19 am

OKNOPLAST ZALETY:
- przekupstwo budowlańców wódką
- zrywanie banerów konkurencji
- ceny z górnej półki
- wmawianie klientom farmazonów typu: "w standardzie ma Pan somomyjącą się szybe" :lol:

Myślę że na pewno warto.... :lol:

kruk2
Małomówny
Małomówny
Posty: 58
Rejestracja: sob sie 30, 2008 7:46 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: kruk2 » czw lip 14, 2011 3:43 pm

witam, zawsze warto podłączyć się pod firmę z wypracowaną marką, a tego Oknoplastowi odmówić nie można, mają wprawdzie dość wysokie wymagania w stosunku do dilera odnośnie zainwestowania w lokal i odpowiedniego standardu, ale za to żadna firma nie łoży tyle na reklamę, a to jak wiemy procentuje. Pozdrawiam

slavek
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 37
Rejestracja: wt gru 21, 2010 7:22 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: slavek » pt sie 05, 2011 8:25 pm

Odszedłem od Oknoplastu i przeszedłem do Vetrexu. !15% niższe ceny, krótsze terminy. Nie jesteś uzależniony od koniunktury za granicą, bo jak tam jest dobrze to dla dilerów w Polsce są trudności obiektywne takie jak: 8 tygodniowe terminy, a jak to nie pomaga to oczywiście ze względu na wysoki kurs euro, wysokie ceny stali, szkła itp. podwyżka cen okien o kilka procent. Czyli hamowanie sprzedaży w Polsce dla zwolnienia mocy przerobowych dla dilerów za granicą. Pozdrawiam animatorów dyskusji z Ochmanowa.

monter17
Małomówny
Małomówny
Posty: 57
Rejestracja: śr lip 13, 2011 9:18 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: monter17 » ndz sie 07, 2011 4:51 am

Warto gdzies cos slyszales potem napisales ale czy to napewno prawda

marcincom20
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 7
Rejestracja: pn sie 29, 2011 9:48 am

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: marcincom20 » czw wrz 01, 2011 2:45 pm

Jestem pracownikiem jednego z biur oknoplastu i nie narzekam.Jest grono ludzi którzy wolą dorzucić trochę grosza i mieć produkt z górnej półki.
Dla mnie np drutex i Oknoplast jest jak wolkswagen i Mercedes.Wnioski wysuńcie sami. Jestem przekonany co do jakości produktów oknoplastu i nikt tego zdania nie podważy.
Ważna rzecz to nawet najlepsze okna można źle wstawić i napisać , że Oknoplast robi okna do niczego bo coś nie gra, a monterzy to poprostu papudroki.A terminy w tej chwili to niecałe 3 tygodnie.Czasem bywały 4 więc te 8 z poprzedniego postu wyssane z palca.

sir_hill_martin
Małomówny
Małomówny
Posty: 59
Rejestracja: sob sty 24, 2009 10:02 am
Lokalizacja: Polska południowa

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: sir_hill_martin » czw wrz 01, 2011 11:10 pm

Widzę, że porównanie Mercedes i niższa klasa samochodu niezmiennie żywe w technikach sprzedażowych "droższych okien". Przecież Ok...st to Veka +Maco +U=1,0 czym się wydatnie różni taki zestaw od Veki+ Winkhaus+ U=1,0 od innego sprawdzonego producenta a jednak 15-20% drożej?

Do O.....stu nic nie mam, bardzo dobra firma, jakość i wzorowy marketing (jak na branżę oczywiście:), nawet polityka firmy wg mnie słuszna jako dla niej semej ale dla dilera ciężki układ jak na dzisiejsze czasy. No chyba, że dla firm 2-3 osobowych to można rozważyć jeszcze.

marcincom20
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 7
Rejestracja: pn sie 29, 2011 9:48 am

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: marcincom20 » pt wrz 02, 2011 11:04 am

Kolega rozważa Avante czy Oknoplast.Jestem przekonany do oknoplastu.Chociaż Avante to ta sama półka cenowa.Oknoplast to dobrze przygotowana strona dla partnerów handlowych , gdzie znajdują się wszelkie zamówienia, informacje czy okna poszły już na produkcję , czy termin realizacji.Jak dla mnie pełen profesjonalizm.Wszystko jak na dłoni.A co najważniejszy nowy i wygodny w obsłudze program Oknoplastu PrefSuite. Oknoplast wciąż się rozwija i to mi się podoba.Nie spoczywają na laurach.Za trzy lata oknoplast będzie mieć na wyłączność szereg profili produkowane przez Vekę tylko dla Oknoplastu, nie do kupienia w innych salonach.W tej chwili mają już dwa.Oceńcie sami

backspace
Ekspert
Ekspert
Posty: 259
Rejestracja: pn maja 04, 2009 11:25 am

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: backspace » pt wrz 02, 2011 12:54 pm

marcincom20 pisze:Za trzy lata oknoplast będzie mieć na wyłączność szereg profili produkowane przez Vekę tylko dla Oknoplastu, nie do kupienia w innych salonach.W tej chwili mają już dwa.Oceńcie sami
Szczególnie cenna jest ta rama Perfectline o głębokości 70mm, do której dodano "szóstą" komorę. (Spectus jest lepszy. Ma w 70mm aż 7 komór :D )

Albo okna odporne na włamanie oparte na starych kwitach Maco i to dotyczących wyłącznie jednej konstrukcji okiennej - jednodzielnego okna UR :D. ("Certyfikat montażu okien w klasie WK2" wyd. Ochmanów 2008). Kolega widać lubi szukać źdźbła w cudzym oku zapominając o belce we własnym.

PR i rozbuchana reklama, czasem nie jest w stanie przykryć faktów. (Widocznych gołym okiem).

slavek
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 37
Rejestracja: wt gru 21, 2010 7:22 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: slavek » pt wrz 02, 2011 9:02 pm

nie warto.

Kuba N.
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 1236
Rejestracja: ndz cze 17, 2007 8:36 pm
Lokalizacja: Piotrków T.

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Kuba N. » pt wrz 02, 2011 9:56 pm

Jaki to problem :?: :?: :?:
seba190 temat już olał bo nie pyta a Wy jedziecie po całości po OKNOPLAŚCIE i po co :?: :?: :?: niech każdy robi to co chce i jak chce.
Ja jak coś mnie interesuje to to sprawdzam i tyle.
Sprawdź i przekonaj się czy warto - jak jesteś świeży w branży i nie masz doświadczenia to z produktami z wyższej półki cenowej sobie nie poradzisz - mają też na to wpływ owe czasy. Ludzie lubią kupować w sklepach "wszystko po 4zł", lubują się w chińskich śmierdzących na odległość ciuchach i butach - tego się zmienić nie da.

slavek
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 37
Rejestracja: wt gru 21, 2010 7:22 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: slavek » sob wrz 03, 2011 11:23 am

To są bardzo cenne uwagi o rynku na którym pracujemy. Dodajmy jeszcze Biedronkę i Lidl, który jak wiemy jest tani. To właśnie w tych sklepach kupuje większość naszego społeczeństwa. Podstawą udanego biznesu jest znajomość zwyczajów i upodobań ludzi z którymi mamy pracować.
Mając w ofercie jedynie towar z górnej półki, czy też zawężając ofertę tylko do jednej półki, niebezpiecznie ograniczamy sobie ofertę skazując się na stopniowe wypadanie z rynku.To tak jak prowadzenie sklepu z samymi tylko jabłkami, tylko z samymi jajkami, samymi koszykami wiklinowymi, z samymi tylko koszulami itp.
Znam przykład młodego, przedsiębiorcy ze świętokrzyskiego, który przejął preżną firmę okienną od taty, postawił tylko na jeden segment okien premium i ... odszedł z firmy w niesławie pozostawiając po sobie spore długi. Jeżeli jesteście przedsiębiorcami i waszym celem jest zarabianie pieniędzy, a nie prowadzenie działalności edukacyjnej pod hasłem "o wyższości klasy premium nad klasą okien tanich" to macie się nad czym zastanawiać. Każdy najlepiej nauczy się biznesu na własnej skórze.

z-33
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 1
Rejestracja: śr lis 09, 2011 10:33 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: z-33 » śr lis 09, 2011 11:01 pm

Mój dobry znajomy prowadzi punkt Oknoplastu od kilkunastu lat w jednym z większych miast. Słyszałem trochę na temat polityki tej firmy. Jak prowadził ją były własciciel (człowiek na poziomie, z klasą) to wszystko było w jak najlepszym porządku. Złego zdania nie powiedział o Oknoplaście, wspólne wyjazdy, integracje, spotkania, (widziałem zdjęcia, naprawdę fajne imprezy) natomiast jak rządy przejął syn tego Pana (młodzik z nowymi pomysłami) to mu się w głowie poprzewracało. Niedość, że Ci wszyscy jak ładnie ich zwą Parnterzy Handlowi pracują jak mrówki i robią wszystko zeby związac koniec z końcem, cokolwiek sprzedać i zarobić to jeszcze ostatnio wymyślili w Oknoplaście żeby dokładali się do wszystkich reklam (reklam firmy OKNOPLAST KRAKÓW a nie poszczególnych punktów sprzedaży) zarówno w prasie, billbordach, komunikacji miejskiej jak i w mediach. Z tego co się orientuję, to nie ma od tego odwołania. W przeciwnym razie rozwiązują umowę współpracy.
Zarządcy Oknoplastu opamietajcie się!
Nie tędy droga!
Przecież gdyby nie Ci biedni sprzedawcy regionalni, to nie mielibyście takiej sprzedaży i uznania wśród klientów. To oni napędzają tą machinę i dzięki nim macie kasę. Wg mnie jest to chore i mam nadzieję, że sprzedawcy Oknoplastu, Ci biedni Partnerzy Handlowi przejżą wreszcie na oczy i sami podziękują za tak owocną współpracę.
Szkoda mi kolegi, bo kiedyś był człowiekiem pełnym enegrii i chęci do życia a w tej chwili nie ma na nic ochoty.
Quo vadis OKNOPLAST?

kibic
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 1
Rejestracja: ndz kwie 15, 2012 1:17 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: kibic » ndz kwie 15, 2012 1:27 pm

Czy ktoś wie dlaczego Inter Mediolan, którego Oknoplast jest Top Sponsorem nie zamieszcza na swojej stronie internetowej żadnej informacji o tym fakcie? Inter wymienia tam swoich sponsorów, ale na próżno szukać tam jakiejkolwiek chociażby wzmianki o Oknoplaście.

Szerszel
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 580
Rejestracja: wt lut 14, 2006 1:11 pm
Lokalizacja: Poland

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Szerszel » ndz kwie 15, 2012 7:50 pm

A na tej patrzyłeś : http://www.inter.it/aas/hp?L=en

Nie widziałem tylko logo O.K. na koszulkach ale może za często oglądam inne ligi :D

seba190
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 10
Rejestracja: wt lip 20, 2010 10:10 am

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: seba190 » wt cze 19, 2012 4:10 pm

witam po roku. Tak wiec związałem się z oknoplastem i jak narazie jest po japońsku "jako tako" . Właśnie mija rok jak otworzyłem salon, generalnie nie ma co narzekac, ale nie jest łatwo - uważam że tak samo konkuruje sie z innymi firmami tylko na tym wyzszym segmencie cenowym, co pozwala na trochę wyższe marże(kwotowo nie procentowo). obiektywnie moge też powiedziec ze obsługa w tej firmie jest dobra i przyjazna partnerowi, dotychczas mialem z tym ogromne problemy ( DR-X i St--r). pozdrawiam wszystkich i myśle że aby wyjśc z tego przypalonego sosu, jakim jest sprzedaz okien, to trzebaby poprostu zmianic branze np na handel pietruszką:)

murti
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 16
Rejestracja: czw paź 14, 2004 1:25 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: murti » pn paź 22, 2012 5:49 pm

Ostatnio kilka znanych mi punktów O---u zniknęło z rynku.
Zastanawiam się czy to nie ogólna sytuacja na rynku premium.
Jak oceniają to Ci co pozostali ?
Kwas w relacjach z dostawcą czy rynek weryfikuje ?

finlandia
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 1100
Rejestracja: śr lut 09, 2005 11:02 pm
Lokalizacja: Siedlce - Mazowsze - Podlasie
Kontaktowanie:

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: finlandia » pn paź 22, 2012 8:13 pm

Skąd te wnioski? Jeżdzisz po kraju że widzisz więcej niż swoje okolice?
może przenieśli się do lepszych lokalizacji?:)
Ps. A tak na prawdę to myślę, że ten /zbyt/ szybki rozwój ściągnął pod skrzydła O paru pechowców którzy za bardzo polubili zaliczki Klientów (np sprawa Pionokio ze Śląska).

ula97
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 1
Rejestracja: pn lip 30, 2012 7:47 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: ula97 » śr paź 31, 2012 7:15 pm

W Skarżysku biuro przenieśli z centrum na peryferie, ale może to odosobniony przypadek. Zastanawia mnie dziwna praktyka tej firmy, mianowicie w reklamie chwalą się szybą o niezwykle niskim współczynniku przenikalności termicznej 0,3. Na swojej stronie internetowej podają, że mają w ofercie jedynie szybę o współczynniku 0,6! Oj nieładnie, nieładnie.

slavek
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 37
Rejestracja: wt gru 21, 2010 7:22 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: slavek » pt lis 02, 2012 9:55 am

ula97 pisze:W Skarżysku biuro przenieśli z centrum na peryferie, ale może to odosobniony przypadek. Zastanawia mnie dziwna praktyka tej firmy, mianowicie w reklamie chwalą się szybą o niezwykle niskim współczynniku przenikalności termicznej 0,3. Na swojej stronie internetowej podają, że mają w ofercie jedynie szybę o współczynniku 0,6! Oj nieładnie, nieładnie.
Zamieszczają informację że mają w ofercie szybę 0,3 a takiej szyby nie mają. Można się o tym przekonać próbując zamówić w Oknoplaście okno o takim współczynniku. Pisze o tym również Pan Placek w Mutatorze.Ta firma w walce rynkowej nie waha się posłużyć kłamstwem!
Załączniki
szyba 0,3.JPG

Oknoplast
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 19
Rejestracja: pn lis 28, 2011 3:49 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Oknoplast » pt lis 09, 2012 10:23 am

ula97 pisze:W Skarżysku biuro przenieśli z centrum na peryferie, ale może to odosobniony przypadek. Zastanawia mnie dziwna praktyka tej firmy, mianowicie w reklamie chwalą się szybą o niezwykle niskim współczynniku przenikalności termicznej 0,3. Na swojej stronie internetowej podają, że mają w ofercie jedynie szybę o współczynniku 0,6! Oj nieładnie, nieładnie.
Szanowni Państwo,

Informujemy, że Oknoplast posiada w ofercie trzykomorowe pakiety szybowe o współczynniku Ug=0,3, wypełnione kryptonem. Wszystkich którzy podważają dostępność tych szyb, prosimy o kontakt pod numerem 12 279 74 81, w celu umówienia się na spotkanie z naszym ekspertem oraz zamówienia pakietu szybowego Ug=0,3. Jednocześnie uprzejmie prosimy osobę rozpowszechniającą te nieprawdziwe informacje, o zaniechanie swoich działań i prowadzenie aktywności na zasadzie uczciwej konkurencji.

Z poważaniem,

Monika Sosnowska-Rainer
Specjalista ds.PR
OKNOPLAST-Kraków

spec84
Zaangażowany
Zaangażowany
Posty: 151
Rejestracja: ndz kwie 01, 2012 9:18 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: spec84 » pt lis 09, 2012 7:48 pm

ludzie dajcie spokój z tym oczernianiem, już jest jedno forum okienne w necie, gdzie 90 % komentarzy to poziom kanalizy...

Awatar użytkownika
Jacek Placek
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 49
Rejestracja: wt sty 24, 2012 3:09 pm
Lokalizacja: net

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Jacek Placek » śr lis 14, 2012 9:10 am

slavek pisze:
ula97 pisze:W Skarżysku biuro przenieśli z centrum na peryferie, ale może to odosobniony przypadek. Zastanawia mnie dziwna praktyka tej firmy, mianowicie w reklamie chwalą się szybą o niezwykle niskim współczynniku przenikalności termicznej 0,3. Na swojej stronie internetowej podają, że mają w ofercie jedynie szybę o współczynniku 0,6! Oj nieładnie, nieładnie.
Zamieszczają informację że mają w ofercie szybę 0,3 a takiej szyby nie mają. Można się o tym przekonać próbując zamówić w Oknoplaście okno o takim współczynniku. Pisze o tym również Pan Placek w Mutatorze.Ta firma w walce rynkowej nie waha się posłużyć kłamstwem!

Ooooooo, to słabiutko wychodzi Oknoplastowi badanie okien z szybą Ug 0,3, - Uw tylko 0,78 :lol:
Znam systemy które posiadają certyfikat IFT okna gdzie z szybą Ug 0,4 okno Uw 0,61 .

Jacek
"śmiertelny" wróg hipokrytów oraz hipokryzji.

Oknoplast
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 19
Rejestracja: pn lis 28, 2011 3:49 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Oknoplast » śr lis 14, 2012 3:55 pm

Szanowny Panie,
wyjaśniając Pańskie zarzuty - Oknoplast posiada w ofercie okno Winergetic Premium, które z zastosowanym pakietem szybowym Ug =0,6 posiada współczynnik przenikalności cieplnej Uw=0,78. Natomiast zastosowanie pakietu szybowego Ug=0,3 obniża wskaźnik do poziomu Uw=0,6.

Z poważaniem

Monika Sosnowska-Rainer
Specjalista ds. PR
OKNOPLAST

Awatar użytkownika
Jacek Placek
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 49
Rejestracja: wt sty 24, 2012 3:09 pm
Lokalizacja: net

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Jacek Placek » czw lis 15, 2012 8:39 am

Dziękuję pani Sosnowskiej-Rainer za wyjaśnienia, jednak proszę o więcej :wink:
Jak czytam w waszym banerze zamieszczonym powyżej podajecie, że okno Winergetic Premium z szybą Ug 0,3, posiada współczynnik Uw 0,78.
Poniżej pani pisze, że to same okno tj. Winergetic Premium, z tą samą szybą Ug 0,3. posiada już inny/korzystniejszy współczynnik Uw 0,6 :lol:
Mam zatem pytanie; czy te różniące się zasadniczo parametry tego samego okna to wynik pomyłki, czyjejś manipulacji, czy zastosowania innej metodologii badań tego samego okna - czytaj; zastosowania bardziej kreatywnego sposobu przeliczania. :wink:
Nie chcę się czepiać, ale w świetle informacji z banera pow. i pani wypowiedzi wynika, że ktoś podaje nieprawdę.

W oczekiwaniu na odpowiedz.
Jacek.

PS.
Równocześnie zwracam pani uwagę, iż nie formułuję żadnych "zarzutów".
Kieruje mną jedynie zawodowa ciekawość, oraz chęć ustalenia faktycznych powodów tak znacznych różnic w podawanych parametrach tego samego okna.
"śmiertelny" wróg hipokrytów oraz hipokryzji.

Oknoplast
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 19
Rejestracja: pn lis 28, 2011 3:49 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Oknoplast » czw lis 15, 2012 3:04 pm

Witam Panie Jacku,

faktycznie, patrząc na powyższy banner reklamowy można odnieść wrażenie, że okno z szybą Ug=0,3 posiada współczynnik Uw=0,78. Niestety banner ten został zawieszony przez naszego partnera handlowego bez konsultacji i wiedzy naszej firmy. Zamiarem tej reklamy było poinformowanie klienta, że Oknoplast posiada w ofercie okno o współczynniku przenikalności cieplnej na poziomie Uw=0,78, a dodatkowo w opcji można kupić szyby o współczynniku Ug =0,3 , natomiast partner nie wyjaśnił, że zastosowanie takiego pakietu szybowego obniża współczynnik do Uw=0,6. Zatem błąd leży w źle skonstruowanej reklamie, która jak już wcześniej wspomniałam została upubliczniona bez wiedzy OKNOPLAST. W kwestii wyjaśnienia okno Winergetic Premium z m.in. zastosowanym pakietem szybowym Ug=0,3 posiada współczynnik przenikalności cieplnej na poziomie Uw=0,6.
Przepraszamy za spowodowanie chaosu komunikacyjnego i mamy nadzieje, że był to pojedynczy incydent który już więcej się nie powtórzy.

Z poważaniem
Monika Sosnowska-Rainer
OKNOPLAST

Awatar użytkownika
Jacek Placek
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 49
Rejestracja: wt sty 24, 2012 3:09 pm
Lokalizacja: net

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Jacek Placek » czw lis 15, 2012 6:42 pm

Witam Pani Moniko.

Co prawda w dalszym ciągu nie jestem przekonany do tych Uw 0,6 ze szkłem Ug 0,3, ale za to jestem pod wrażeniem Pani miękkiego PR :wink:
Gratuluję, zgrabnie Pani z tego wybrnęła :oops:

Pzdrawiam.
Jacek
"śmiertelny" wróg hipokrytów oraz hipokryzji.

finlandia
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 1100
Rejestracja: śr lut 09, 2005 11:02 pm
Lokalizacja: Siedlce - Mazowsze - Podlasie
Kontaktowanie:

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: finlandia » czw lis 15, 2012 8:49 pm

Zgadzam się Jacku, też chciałbym zobaczyć odpowiednie świadectwo badań :)

Awatar użytkownika
Jacek Placek
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 49
Rejestracja: wt sty 24, 2012 3:09 pm
Lokalizacja: net

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Jacek Placek » pt lis 16, 2012 4:51 pm

No cóż,...hmmmm... brak odpowiedzi to też odpowiedz :wink:

Jacek.
"śmiertelny" wróg hipokrytów oraz hipokryzji.

ChrupiącaVeka
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 32
Rejestracja: wt lis 20, 2012 11:28 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: ChrupiącaVeka » śr lis 28, 2012 6:17 pm

Przyglądam się temu wątkowi i ciekawy jestem jaki glejt byłby potrzebny ? Na okno 0,6 z szybą 0,3 ? Przecież to nie jest żadne ekstremum chłopaki, a przede wszystkim kto w Polsce mógłby takie wiarygodne badania potwierdzić, bo mało jest rzeczywiście testów wykonywanych w dwóch niezależnych instytutach, a może właśnie takie coś raz na zawsze pozamykało by usta spekulantom.

Wracając do tematu, czy warto pracować jako salon ? retoryczne, bo mają najbardziej rozwinięty marketing w Polsce. Pewnie też sprzedawcy robią swoją robotę z czystym sumieniem, bo fajnie się sprzedaje coś o dobrej jakości, bez zwrotów itd, podobnie zresztą montażystom. Mają jednak najtrudniejszą sytuację bo edukacja rynku, który nastawiony jest głównie na zysk (po ile to okno i dlaczego tak drogo) jest bardzo ciężka. Cóż, łatwiej sprzedać 5 samochodów Skoda Octavia niż jednego Volvo V40.

Wniosek nasuwa się sam, masz kasę, działaj z oknoplastem, jeżeli jesteś na dorobku wybierz tańsze rozwiązanie. Taką to widzę gradację rynkową :D

Awatar użytkownika
protector
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 42
Rejestracja: śr lis 21, 2012 10:00 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: protector » czw lis 29, 2012 12:48 am

osobiście, to słyszałem niestety więcej opinii negatywnych niż pozytywnych o tej firmie

Awatar użytkownika
Jacek Placek
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 49
Rejestracja: wt sty 24, 2012 3:09 pm
Lokalizacja: net

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Jacek Placek » czw lis 29, 2012 1:16 pm

ChrupiącaVeka pisze:Przyglądam się temu wątkowi i ciekawy jestem jaki glejt byłby potrzebny ? Na okno 0,6 z szybą 0,3 ? Przecież to nie jest żadne ekstremum chłopaki, a przede wszystkim kto w Polsce mógłby takie wiarygodne badania potwierdzić, bo mało jest rzeczywiście testów wykonywanych w dwóch niezależnych instytutach, a może właśnie takie coś raz na zawsze pozamykało by usta spekulantom.

Wracając do tematu, czy warto pracować jako salon ? retoryczne, bo mają najbardziej rozwinięty marketing w Polsce. Pewnie też sprzedawcy robią swoją robotę z czystym sumieniem, bo fajnie się sprzedaje coś o dobrej jakości, bez zwrotów itd, podobnie zresztą montażystom. Mają jednak najtrudniejszą sytuację bo edukacja rynku, który nastawiony jest głównie na zysk (po ile to okno i dlaczego tak drogo) jest bardzo ciężka. Cóż, łatwiej sprzedać 5 samochodów Skoda Octavia niż jednego Volvo V40.

Wniosek nasuwa się sam, masz kasę, działaj z oknoplastem, jeżeli jesteś na dorobku wybierz tańsze rozwiązanie. Taką to widzę gradację rynkową :D
To może zapytam przewrotnie; jaki to pakiet Veki/Oknoplastu posiada Uf na takim poziomie ,aby na szybie Ug 0,3, Uw okna wyszło 0,6.
Tak tylko z ciekawości zawodowej dociekam :wink:
Chciałbym również dociec, czy Oknoplast faktycznie oferuje okna z szybą 0,3.

Jacek.
"śmiertelny" wróg hipokrytów oraz hipokryzji.

Oknoplast
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 19
Rejestracja: pn lis 28, 2011 3:49 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Oknoplast » pn gru 03, 2012 2:57 pm

Jacek Placek pisze:
ChrupiącaVeka pisze:Przyglądam się temu wątkowi i ciekawy jestem jaki glejt byłby potrzebny ? Na okno 0,6 z szybą 0,3 ? Przecież to nie jest żadne ekstremum chłopaki, a przede wszystkim kto w Polsce mógłby takie wiarygodne badania potwierdzić, bo mało jest rzeczywiście testów wykonywanych w dwóch niezależnych instytutach, a może właśnie takie coś raz na zawsze pozamykało by usta spekulantom.

Wracając do tematu, czy warto pracować jako salon ? retoryczne, bo mają najbardziej rozwinięty marketing w Polsce. Pewnie też sprzedawcy robią swoją robotę z czystym sumieniem, bo fajnie się sprzedaje coś o dobrej jakości, bez zwrotów itd, podobnie zresztą montażystom. Mają jednak najtrudniejszą sytuację bo edukacja rynku, który nastawiony jest głównie na zysk (po ile to okno i dlaczego tak drogo) jest bardzo ciężka. Cóż, łatwiej sprzedać 5 samochodów Skoda Octavia niż jednego Volvo V40.

Wniosek nasuwa się sam, masz kasę, działaj z oknoplastem, jeżeli jesteś na dorobku wybierz tańsze rozwiązanie. Taką to widzę gradację rynkową :D
To może zapytam przewrotnie; jaki to pakiet Veki/Oknoplastu posiada Uf na takim poziomie ,aby na szybie Ug 0,3, Uw okna wyszło 0,6.
Tak tylko z ciekawości zawodowej dociekam :wink:
Chciałbym również dociec, czy Oknoplast faktycznie oferuje okna z szybą 0,3.

Jacek.
Witam Panie Jacku,
odpowiadając na Pańskie pytanie: system Winergetic Premium z zastosowanym wzmocnieniem termicznym posiada Uf=0,96. Przy zastosowaniu trzykomorowego pakietu szybowego o Ug=0,3 otrzymujemy współczynnik przenikalności cieplnej dla całego okna na poziomie Uw=0,6.

Tak, OKNOPLAST posiada w swojej ofercie pakiety trzykomorowe, wypełnione kryptonem o Ug=0,3:

http://www.oknoplast.com.pl/okna/akcesoria/szyby

By rozwiać wszystkie Pańskie wątpliwości, serdecznie zapraszamy do naszego najbliższego salonu partnerskiego OKNOPLAST lub do naszej fabryki w Ochmanowie. Nasi eksperci z przyjemnością oprowadzą Pana po produkcji, zaprezentują technologię wytwarzania oraz odpowiedzą na wszystkie nurtujące Pana pytania.

z poważaniem
Monika Sosnowska-Rainer
Specjalista ds.PR
OKNOPLAST

loose
Małomówny
Małomówny
Posty: 71
Rejestracja: pn kwie 12, 2010 10:55 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: loose » wt gru 04, 2012 1:07 am

Witam Pani Moniko.
Postanowiłem przyłączyć się do dyskusji. Nie mam wątpliwości co do szerokiej oferty firmy z Krakowa. Nurtuje mnie tylko jedno pytanie: Dlaczego na wycenach waszej firmy przy każdej pozycji współczynnik przenikania ciepła jest zawsze jednakowy? Niezależnie od stosunku powierzchni szyby do profilu. Kiedyś przegrałem domek właśnie z tego powodu :x . Czy przypadkiem nie jest to świadome wprowadzanie klienta w błąd i wykorzystywanie jego niewiedzy?

loose
Małomówny
Małomówny
Posty: 71
Rejestracja: pn kwie 12, 2010 10:55 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: loose » wt gru 04, 2012 1:07 am

Witam Pani Moniko.
Postanowiłem przyłączyć się do dyskusji. Nie mam wątpliwości co do szerokiej oferty firmy z Krakowa. Nurtuje mnie tylko jedno pytanie: Dlaczego na wycenach waszej firmy przy każdej pozycji współczynnik przenikania ciepła jest zawsze jednakowy? Niezależnie od stosunku powierzchni szyby do profilu. Kiedyś przegrałem domek właśnie z tego powodu :x . Czy przypadkiem nie jest to świadome wprowadzanie klienta w błąd i wykorzystywanie jego niewiedzy?

loose
Małomówny
Małomówny
Posty: 71
Rejestracja: pn kwie 12, 2010 10:55 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: loose » wt gru 04, 2012 1:09 am

Sorry za dwuklik :D

Oknoplast
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 19
Rejestracja: pn lis 28, 2011 3:49 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Oknoplast » śr gru 12, 2012 9:37 am

Szanowny Panie,

Polska Norma 14351–1 Okna i drzwi podaje sposoby wyznaczania wartości przenikalności cieplnej dla okien i drzwi zewnętrznych (Pkt.4.12 Przenikalność cieplna). Jednym ze sposobów jest wyznaczanie współczynnika Uw metodą obliczeniową zgodnie z normą PN-EN ISO 10077-1. Obliczenia dokonuje się m.in. dla okna referencyjnego o wymiarach 1230 x 1480mm i takie wartości przenikalności cieplnej podawane są w naszym systemie, w celu ujednolicenia danych obliczeniowych. Na życzenie klienta wykonujemy obliczenia współczynnika Uw dla każdego okna indywidualnie.
pozdrawiam
Monika Sosnowska-Rainer
Specjalista ds. PR
OKNOPLAST

Awatar użytkownika
Jacek Placek
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 49
Rejestracja: wt sty 24, 2012 3:09 pm
Lokalizacja: net

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Jacek Placek » śr gru 12, 2012 7:47 pm

Oknoplast pisze:Szanowny Panie,

Polska Norma 14351–1 Okna i drzwi podaje sposoby wyznaczania wartości przenikalności cieplnej dla okien i drzwi zewnętrznych (Pkt.4.12 Przenikalność cieplna). Jednym ze sposobów jest wyznaczanie współczynnika Uw metodą obliczeniową zgodnie z normą PN-EN ISO 10077-1. Obliczenia dokonuje się m.in. dla okna referencyjnego o wymiarach 1230 x 1480mm i takie wartości przenikalności cieplnej podawane są w naszym systemie, w celu ujednolicenia danych obliczeniowych. Na życzenie klienta wykonujemy obliczenia współczynnika Uw dla każdego okna indywidualnie.
pozdrawiam
Monika Sosnowska-Rainer
Specjalista ds. PR
OKNOPLAST
Z tym "ulednoliceniem" to jakiś żart :lol: :lol: :lol:
Tak przy okazji zapytam jeszcze dlaczego Państwo nie podajecie, że wskazany w wycenie współczynnik Uw jest obliczony wyłącznie dla okna referecyjnego 1230x1480 i nie dotyczy on okien zawartych w wycenie, dlaczego też nie wskazujecie według której normy dokonano wyliczeń.

J.
"śmiertelny" wróg hipokrytów oraz hipokryzji.

slavek
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 37
Rejestracja: wt gru 21, 2010 7:22 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: slavek » ndz sty 20, 2013 10:49 am

Oferta tej firmy skierowana jest dla klienta nieświadomego. Który, obejrzy reklamę, nie pyta o szczegóły oferty, bo się na niczym nie zna.

klajster
Fachowiec
Fachowiec
Posty: 225
Rejestracja: pn lip 12, 2004 1:38 am
Lokalizacja: lubelskie

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: klajster » ndz sty 20, 2013 2:13 pm

Brawo dla oknoplastu za to że za zwykłe okno potrafi skasować klienta jak za złoto. Co prawda ma za sobą lata doświadczeń i setki reklam.A promocje -40% tojuż chyba tylko d.... wierzy. Pozdrawiam wszystkich którzy noszą głowę na szyi i mają rozum.

colsztok
Małomówny
Małomówny
Posty: 51
Rejestracja: pn lis 26, 2012 11:44 am

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: colsztok » śr sty 23, 2013 2:10 am

Jacek Placek pisze:
Oknoplast pisze:Szanowny Panie,

Polska Norma 14351–1 Okna i drzwi podaje sposoby wyznaczania wartości przenikalności cieplnej dla okien i drzwi zewnętrznych (Pkt.4.12 Przenikalność cieplna). Jednym ze sposobów jest wyznaczanie współczynnika Uw metodą obliczeniową zgodnie z normą PN-EN ISO 10077-1. Obliczenia dokonuje się m.in. dla okna referencyjnego o wymiarach 1230 x 1480mm i takie wartości przenikalności cieplnej podawane są w naszym systemie, w celu ujednolicenia danych obliczeniowych. Na życzenie klienta wykonujemy obliczenia współczynnika Uw dla każdego okna indywidualnie.
pozdrawiam
Monika Sosnowska-Rainer
Specjalista ds. PR
OKNOPLAST
Z tym "ulednoliceniem" to jakiś żart :lol: :lol: :lol:
Tak przy okazji zapytam jeszcze dlaczego Państwo nie podajecie, że wskazany w wycenie współczynnik Uw jest obliczony wyłącznie dla okna referecyjnego 1230x1480 i nie dotyczy on okien zawartych w wycenie, dlaczego też nie wskazujecie według której normy dokonano wyliczeń.

J.
Czytam te brednie to ręce opadają. Przecież ta Pani i to kobieta (przepraszam, bez urazy, ale poziom wiedzy technicznej jak widać w temacie okien ma Pani lepszy niż nie jeden mężczyzna) pisze Ci jasno, że uw podane jest dla okna referencyjnego, którego to wymiary ustala jasno PN. Stąd uw jest cechą porównawczą zarówno między oknami tej firmy, jak i można takie okno referencyjne odnieść do okien innych firm. Mamy dzięki temu transparentność na rynku, a przynajmniej tak powinno być.
nie dotyczy on okien zawartych w wycenie
a powiedz mi jak chciałbyś parametr uw podawać uniwersalnie, przecież zmienia się on dynamicznie ?
dlaczego też nie wskazujecie według której normy dokonano wyliczeń
...przecież przytoczona jest norma lool

Tomsi3
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 33
Rejestracja: sob gru 19, 2009 8:12 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Tomsi3 » pt mar 01, 2013 5:03 pm

Witam. Zazwyczaj nie staram się być czepialski, zwłaszcza w temacie drobnych pomyłek bo wiem, że każdy je popełnia. Ładnie Pani przeprosiła i jest OK.
Przepraszamy za spowodowanie chaosu komunikacyjnego i mamy nadzieje, że był to pojedynczy incydent który już więcej się nie powtórzy.
No i czytając ostatnie porady dla kupujących http://www.oknonet.pl/okna/typy_okien/t ... 19654.html zdumiałem się trochę nonszalancją marketingową Oknoplastu zakładającą cytat; ( Przy ich wyborze zwykle kierujemy się funkcjonalnością, parametrami technicznymi i estetyką.) k.cytatu
Osobiście byłbym szczęśliwym człowiekiem gdybym nie musiał kierować się stosunkiem jakości do ceny. Wydaje mi się, że te parametry używane są w wielu branżach gdzie konkurencja dysponuje podobnymi produktami. Pomijanie więc ceny jako parametru, którym klienci nie powinni się kierować jest co najmniej błędem. Żyjemy w Polsce.
Kolejnymi błędami, które odnalazłem w "poradniku" to nawiązanie do klasy profili . cyt;( W najwyższej klasie A profile mają ścianki (te widoczne) o grubości ≥ 2,8mm. W klasie B o 3 mm cieńsze, a klasa C nie ustala żadnych minimalnych wartości. Należy pamiętać, że zbyt cienkie ścianki mogą po pewnym czasie ulegać odkształceniom. ) . Warto więc zadać pytanie dla kogo stworzono ten tekst i jak klient sprawdzi wątpliwości, które zostały zasiane w jego umyśle? Czy inni producenci nie będą czuć się urażeni, że oto Oknoplast ostrzega przed cienkimi ściankami których grubość może mieć...właśnie zero milimetrów.
Co do pakietów 3-komorowych. Ponad 10 lat temu jeden z dostawców posłużył się wyliczeniami dotyczącymi brakiem zasadności ciągłego stosowania obniżania współczynnika U szyby w naszej strefie klimatycznej i dalej na południe. Okazało się bowiem, że już przy szybach 2-komorowych +Ar zachodzić będzie potrzeba używania klimatyzatorów by chłodzić pomieszczenia. Pytanie o cenę pakietu 3-kom jest o tyle zbędne, gdyż moim zdaniem jest ona niewspółmierna do" korzyści" jakich można się spodziewać. Ciekawe, jak świat wygląda przez 4 szyby? Ciekawy jestem czy przeprowadzony został bilans zysków i strat biorący pod uwagę wszystkie elementy a zwłaszcza kosztów serwisu.
Jestem pierwszym chętnym do zapoznania się z wynikami takiego bilansu sporządzonego przez ekspertów Oknoplast z Ochmanowa. Nadmienie, że jestem fanem czystej energii i z utęsknieniem czekam na technologię pozwalającą ogrzać dom wiatraczkiem z odpustu :D .

colsztok
Małomówny
Małomówny
Posty: 51
Rejestracja: pn lis 26, 2012 11:44 am

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: colsztok » wt mar 05, 2013 8:35 pm

Rzuciłem okiem na ten poradnik, myślę że można tam było spokojnie dopisać jeszcze kilka poważnych punktów dla klientów, ale i tak jest przynajmniej jakaś wskazówka. Z kilkoma punktami się nie zgodzę:
Tomsi3 pisze:No i czytając ostatnie porady dla kupujących http://www.oknonet.pl/okna/typy_okien/t ... 19654.html zdumiałem się trochę nonszalancją marketingową Oknoplastu zakładającą cytat; ( Przy ich wyborze zwykle kierujemy się funkcjonalnością, parametrami technicznymi i estetyką.) k.cytatu
Osobiście byłbym szczęśliwym człowiekiem gdybym nie musiał kierować się stosunkiem jakości do ceny. Wydaje mi się, że te parametry używane są w wielu branżach gdzie konkurencja dysponuje podobnymi produktami. Pomijanie więc ceny jako parametru, którym klienci nie powinni się kierować jest co najmniej błędem. Żyjemy w Polsce.
tego lead trochę inaczej rozumiem. Pierwszym czynnikiem pozycjonującym wybór konsumenta jest jego cena i jest to zrozumiałe samo przez się. Każdego stać na tyle...na ile go stać. Zresztą ceną kierują się w ten sam sposób ludzie na całym świecie, okna to w końcu nie jest zakup batonika.
Tomsi3 pisze:Kolejnymi błędami, które odnalazłem w "poradniku" to nawiązanie do klasy profili . cyt;( W najwyższej klasie A profile mają ścianki (te widoczne) o grubości ≥ 2,8mm. W klasie B o 3 mm cieńsze, a klasa C nie ustala żadnych minimalnych wartości. Należy pamiętać, że zbyt cienkie ścianki mogą po pewnym czasie ulegać odkształceniom. ) . Warto więc zadać pytanie dla kogo stworzono ten tekst i jak klient sprawdzi wątpliwości, które zostały zasiane w jego umyśle? Czy inni producenci nie będą czuć się urażeni, że oto Oknoplast ostrzega przed cienkimi ściankami których grubość może mieć...właśnie zero milimetrów.
Klasy profili określają grubości, poza tym nie jest chyba tajemnicą, że profil lżejszy i mniej solidny jest w czasie narażony na większe odkształcenia. Poza tym, dzisiaj na rynku z najlepszych profili korzysta już większość wekowców, więc kto mógłby się poczuć urażony ;)
Tomsi3 pisze:Co do pakietów 3-komorowych. Ponad 10 lat temu jeden z dostawców posłużył się wyliczeniami dotyczącymi brakiem zasadności ciągłego stosowania obniżania współczynnika U szyby w naszej strefie klimatycznej i dalej na południe. Okazało się bowiem, że już przy szybach 2-komorowych +Ar zachodzić będzie potrzeba używania klimatyzatorów by chłodzić pomieszczenia. Pytanie o cenę pakietu 3-kom jest o tyle zbędne, gdyż moim zdaniem jest ona niewspółmierna do" korzyści" jakich można się spodziewać. Ciekawe, jak świat wygląda przez 4 szyby? Ciekawy jestem czy przeprowadzony został bilans zysków i strat biorący pod uwagę wszystkie elementy a zwłaszcza kosztów serwisu.
Jestem pierwszym chętnym do zapoznania się z wynikami takiego bilansu sporządzonego przez ekspertów Oknoplast z Ochmanowa. Nadmienie, że jestem fanem czystej energii i z utęsknieniem czekam na technologię pozwalającą ogrzać dom wiatraczkiem z odpustu :D .
Z tym pościgiem na ug zdecydowanie się zgadzam, chociaż przy pakiecie 0,3 energooszczędność jest już znacząca i w dłuższej perspektywie czasu ma sens, ale jest to jednak duża inwestycja i musi za nią iść również konstrukcja i system budowli. Jedne plus w tym widzę, że może przy tym pościgu, za chwilę będzie można powiedzieć, że polscy inżynierowie stworzyli najcieplejszy pakiet szybowy 0,1 ;)

slavek
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 37
Rejestracja: wt gru 21, 2010 7:22 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: slavek » wt mar 05, 2013 11:34 pm

„Sprawa się rypła”
Oświadczenia, oświadczenia, oświadczenia… Od dłuższego już czasu , bo od października 2012 r. jeden z producentów okien z Polski południowej szumnie zapowiedział posiadanie w swojej ofercie handlowej szyby popularnie nazywanej 0,3. Z kół nazwijmy to dobrze poinformowanych wiedziałem, że ów producent jesienią 2012, posiadał jedynie prototyp szyby o niezbadanych jeszcze właściwościach. Oczekiwał natomiast, że badania w ISiCB potwierdzą współczynnik przenikania szyby na poziomie 0,3. Tak też się stało, a fakt ten miał miejsce 21-01-2013 roku. Dokument ten zaprezentował Oknotest.pl w artykule „OKNOPLAST S.P. Z O.O. SZYBKĄ PO ŁAPKACH” .Czyli przez kilka miesięcy producent ten, a jest nim Oknoplast, ustami pani rzecznik oświadczał na różnych forach internetowych, że szybę 0,3 posiada, a tak nie było. Informowano w reklamie o obecności takiej szyby w jednym ze sztandarowych profili firmy, dyskutowano jak bardzo obniża ona współczynnik przenikania całego okna. Nietrudno zauważyć, że taki produkt stawia opisywanego producenta w awangardzie i przed rzeszą ścigających się w uzyskiwaniu coraz to korzystniejszych parametrów, innych fabrykantów i sprzedawców okien w Polsce. Działo się to okresie nazywanym w naszej branży „promocją zimową” 2012 r. Dodajmy, że fakt posiadania takiego produktu stawiał tego producenta w czołówce firm, dawał mu przewagę nad innymi, ale w sposób nieuprawniony. Było to według mnie działanie etycznie naganne, ale okazuje się, że nie tylko etycznie, także pod względem prawnym. Ustawa o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji mówi, że zabroniona jest „reklama wprowadzająca klienta w błąd i mogąca przez to wpłynąć na jego decyzję co do nabycia towaru lub usługi". (tu mówi o produkcie którego jeszcze nie ma), a "czynem nieuczciwej konkurencji jest działanie sprzeczne z prawem lub dobrymi obyczajami, jeżeli zagraża lub narusza interes innego przedsiębiorcy lub klienta." (tu mnie jako konkurenta tej firmy). W odpowiedzi na zarzuty nieuczciwej konkurencji Oknoplast ustami pani rzecznik oświadczał i zapewniał, że taką szybę w ofercie posiada, a w jednym z salonów sprzedaży uzyskałem kalkulację kilku okien z szybą 0,3. Czyli można je było jesienią 2012 roku w Oknoplaście zamówić. Kilka miesięcy przed otrzymaniem stosownego Świadectwa z ISiCB. Na innym forum prowadziłem niedawno z redaktorem z Oknotestu.pl spór, czy w reklamie i w ofercie handlowej można podawać niepotwierdzone fakty. W moim przekonaniu nie można. Oferta handlowa to przecież propozycja sprzedaży. A w obrocie, czyli w sprzedaży opisanej szyby jeszcze być nie może. Na temat rzetelności oznaczeń produktu mówi wspomniana przeze mnie ustawa. Wraz z publikacją daty wydanego dla Oknoplast S.p. z o.o. świadectwa na szybę 0,3 „Sprawa się rypła”. Jeżeli nie oglądaliście tej znakomitej komedii króciutko opiszę jej fabułę. W pewnej góralskiej rodzinie zmarła Babka. Jeszcze nie zgłoszono zgonu do Gminy, a tu kurier niesie Babce pieniądze. Łebski gospodarz miał jednak myśl : przesunie datę zgonu matki na później, w końcu i tak wszyscy kiedyś umrzemy. Przez jakiś czas można będzie kilka emerytur przytulić. Jednak władze chciały wiekową Babkę uhonorować specjalnie, do wsi przyjechała telewizja i notable z centralnej Polski. Przebrała więc rodzina Dziadka za Babkę i wszystko byłoby tak jak to sobie wykombinował gospodarz, gdyby nie to, że Dziadek się opił, zdjął perukę i krzyczał na całe gardło, że on jest Górol, a nie Baba. Żeby uniknąć skandalu przebrano znów Dziadka za Babkę, obecni udawali, że nic się nie stało i transmisja w telewizji poszła jak miała iść. Mam wrażenie, że z ową doskonałą szybą dzieje się podobnie: daty wprowadzenie do oferty i wydania świadectwa się nie zgadzają, ale wszyscy udają, że tego nie widzą. Uciekając od aspektów formalno-prawnych, bo definicje różnych pojęć powstają w sporze na poczekaniu. Ciekawy jestem opinii forumowiczów nazwijmy je „etyczno- branżowych” w opisanej sprawie, bo przecież większość zabierających tu głos to ludzie, którzy temat okien znają od podszewki.
Pozdrawiam

KrisP
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 12
Rejestracja: wt cze 30, 2009 6:32 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: KrisP » śr mar 06, 2013 11:59 am

Juz prawie stworzyli! :) Panowie Kostka i Paszkowski z Krakowa, wklady z Ug=0.15 i to na dwoch szybach.

Co prawda nie ma mozliwosci zastosowania takiego szklenia w zwyklych oknach, bo wymaga specjalnego systemu aluminowego, ale za to dzieki zastosowaniu profili izolowanych aerozelem otrzymuja okna o Uw na poziomie 0.3

Dla mnie to jest przyklad prawdziwej innowacji, a nie "niby-innowacji" polegajacej na dokladaniu kolejnych i kolejnych tafli szyb.

komarko1
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 947
Rejestracja: ndz lut 27, 2005 7:26 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: komarko1 » śr mar 06, 2013 12:53 pm

slavku - burzysz się że oknoplast wprowadzał klienta w błąd. Ten sposób reprezentuje prawie od samego początku -przykład okien 5 komorowych oknoplastu gdzie przez wiele lat (nie wiem czy obecnie też) rama była 5 komorowa a skrzydło 4 komorowe więc nadużywano pojęcia "okno 5 komorowe"

szary00
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 24
Rejestracja: pt sty 04, 2013 2:41 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: szary00 » czw mar 07, 2013 2:50 pm

Nawet jeżeli miałbyś rację slavku, to problemem nie był brak szyby 0,3, a brak stosownego certyfikatu. Rzeczywiście dyskusyjna sprawa, jednak szyba jak przekonywał producent była możliwa do instalacji w profile. Chyba grubą nadinterpretacją, jest pisanie, że mieli szybę niezbadaną i czekali na wyniki. Wiesz, że to niemożliwe, bo sami mają lab do tego. Można powiedzieć, że było to dosyć ryzykowne zagranie ze strony oknoplast, ale się powiodło. No bo jakie teraz można mieć wobec nich roszczenia ? Sprzedaż spełniających wymogi okien, bez papieru na tamten czas ? Ciężko to wybronić, nawet w tym kontekście konkurencyjności. Gdyby jednak okazało się, że nie spełniała wymogów, to jak najbardziej - mają po ptokach, w tym przypadku jak dobrze rozumiem kontekst całej sytuacji, raczej są na wygranej pozycji.

colsztok
Małomówny
Małomówny
Posty: 51
Rejestracja: pn lis 26, 2012 11:44 am

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: colsztok » pn mar 11, 2013 1:47 pm

szary00 pisze:Nawet jeżeli miałbyś rację slavku, to problemem nie był brak szyby 0,3, a brak stosownego certyfikatu. Rzeczywiście dyskusyjna sprawa, jednak szyba jak przekonywał producent była możliwa do instalacji w profile. Chyba grubą nadinterpretacją, jest pisanie, że mieli szybę niezbadaną i czekali na wyniki. Wiesz, że to niemożliwe, bo sami mają lab do tego. Można powiedzieć, że było to dosyć ryzykowne zagranie ze strony oknoplast, ale się powiodło. No bo jakie teraz można mieć wobec nich roszczenia ? Sprzedaż spełniających wymogi okien, bez papieru na tamten czas ? Ciężko to wybronić, nawet w tym kontekście konkurencyjności. Gdyby jednak okazało się, że nie spełniała wymogów, to jak najbardziej - mają po ptokach, w tym przypadku jak dobrze rozumiem kontekst całej sytuacji, raczej są na wygranej pozycji.
Sytuacja była już omawiana w portalu i pomimo pewnych zastrzeżeń natury prawnej (dokumentacji) takie sytuacje bardzo często się zdarzają. Według mnie dobrze to logicznie rozpracowałeś, bo z czasem okazało się, że oferta była prawidłowa i nie wprowadzali nikogo w błąd, a próba rozdmuchania tego wydaje się być niesmaczną musztardą po obiedzie. Nie pierwszy i nie ostatni raz takie potyczki między konkurencją będziemy mieli okazje oglądać. Dnt worry.

Awatar użytkownika
protector
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 42
Rejestracja: śr lis 21, 2012 10:00 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: protector » śr mar 13, 2013 1:42 am

Bo zazwyczaj tak bywa. Im bardziej konkurencji zależy na podsycaniu takich informacji tym więcej się wkrada w nie jakiś nieścisłości, niby przypadkiem ;) Tutaj jednak krakusy zdecydowanie na swoim i dobrze. Przynajmniej nie ma takiego syfu w branży jak z wędlinami. Tam to są dopiero wały :D

Oknoplast
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 19
Rejestracja: pn lis 28, 2011 3:49 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Oknoplast » śr mar 13, 2013 12:41 pm

Szanowni Państwo,

szyba o Ug=0,3 W/m2K miała swoją premierę na targach w Norymberdze w marcu 2012, następnie była również prezentowana na międzynarodowych targach w Mediolanie oraz w Paryżu. Przed wprowadzeniem szyby trzykomorowej (Ug=0,3 W/m2K) do sprzedaży, jej właściwości cieplne i świetlne, zostały wyznaczone przy użyciu specjalistycznego oprogramowania do kalkulacji parametrów szyb. Kalkulacja została wykonana zgodnie z wytycznymi norm EN-410 „Szkło w budownictwie - Określanie świetlnych i słonecznych właściwości oszklenia” oraz EN 673 „Szkło w budownictwie - Określenie współczynnika przenikania ciepła (wartość U)”. Metoda obliczeniowa jest jedną z metod dopuszczalnych przez normę okienną EN 14351 dla określania właściwości cieplnych oszklenia. Jest stosowana powszechnie w branży producentów szyb zespolonych, posiadających odpowiednie do tego oprogramowanie i wiedzę.
Wykonane badanie pakietu szybowego, o którym wspomina forumowicz „Slavek”, było dodatkowym potwierdzeniem wcześniej wykonanych obliczeń.
z poważaniem
Monika Sosnowska-Rainer
specjalista ds. PR

colsztok
Małomówny
Małomówny
Posty: 51
Rejestracja: pn lis 26, 2012 11:44 am

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: colsztok » czw mar 14, 2013 4:43 pm

Oknoplast pisze:Szanowni Państwo,

szyba o Ug=0,3 W/m2K miała swoją premierę na targach w Norymberdze w marcu 2012, następnie była również prezentowana na międzynarodowych targach w Mediolanie oraz w Paryżu. Przed wprowadzeniem szyby trzykomorowej (Ug=0,3 W/m2K) do sprzedaży, jej właściwości cieplne i świetlne, zostały wyznaczone przy użyciu specjalistycznego oprogramowania do kalkulacji parametrów szyb. Kalkulacja została wykonana zgodnie z wytycznymi norm EN-410 „Szkło w budownictwie - Określanie świetlnych i słonecznych właściwości oszklenia” oraz EN 673 „Szkło w budownictwie - Określenie współczynnika przenikania ciepła (wartość U)”. Metoda obliczeniowa jest jedną z metod dopuszczalnych przez normę okienną EN 14351 dla określania właściwości cieplnych oszklenia. Jest stosowana powszechnie w branży producentów szyb zespolonych, posiadających odpowiednie do tego oprogramowanie i wiedzę.
Wykonane badanie pakietu szybowego, o którym wspomina forumowicz „Slavek”, było dodatkowym potwierdzeniem wcześniej wykonanych obliczeń.
z poważaniem
Monika Sosnowska-Rainer
specjalista ds. PR
Czyli podsumowując można jasno stwierdzić, że na feralny okres zimowy 2012 firma oknoplast była w posiadaniu niezbędnej dokumentacji upoważniającej do reklamowania się takim pakietem (?).

slavek
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 37
Rejestracja: wt gru 21, 2010 7:22 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: slavek » sob mar 16, 2013 11:49 am

Oknoplast pisze:Szanowni Państwo,

szyba o Ug=0,3 W/m2K miała swoją premierę na targach w Norymberdze w marcu 2012, następnie była również prezentowana na międzynarodowych targach w Mediolanie oraz w Paryżu. Przed wprowadzeniem szyby trzykomorowej (Ug=0,3 W/m2K) do sprzedaży, jej właściwości cieplne i świetlne, zostały wyznaczone przy użyciu specjalistycznego oprogramowania do kalkulacji parametrów szyb. Kalkulacja została wykonana zgodnie z wytycznymi norm EN-410 „Szkło w budownictwie - Określanie świetlnych i słonecznych właściwości oszklenia” oraz EN 673 „Szkło w budownictwie - Określenie współczynnika przenikania ciepła (wartość U)”. Metoda obliczeniowa jest jedną z metod dopuszczalnych przez normę okienną EN 14351 dla określania właściwości cieplnych oszklenia. Jest stosowana powszechnie w branży producentów szyb zespolonych, posiadających odpowiednie do tego oprogramowanie i wiedzę.
Wykonane badanie pakietu szybowego, o którym wspomina forumowicz „Slavek”, było dodatkowym potwierdzeniem wcześniej wykonanych obliczeń.
z poważaniem
Monika Sosnowska-Rainer
specjalista ds. PR
To bardzo ładnie, że szyba Ug=0,3 W/m2K miała swoją premierę na targach w Norymberdze, również że była prezentowana na targach w Mediolanie oraz w Paryżu, ale Oknoplast nie jest projektantem mody tylko producentem materiałów budowlanych i przed wprowadzeniem towaru do obrotu ma obowiązek certyfikacji wyrobu przez notyfikowaną jednostkę. Takimi jednostkami są w Polsce np. ITB czy ISiCB. Nie wystarczy, że przykładowy "Pan Zbyszek z Ochmanowa" szybę zbada pod kątem zgodności z polskimi normami i w oparciu o swoją wiedzę i doświadczenie. Ale takie rewelacyjne właściwości wyrobu powinna potwierdzić jednostka badawcza, ze zrozumiałych względów niezależna od zleceniodawcy.
Podobnie jak znajomość przepisów ruchu drogowego i umiejętność jazdy samochodem nie uprawnia do poruszania się nim po polskich drogach. Uprawnia do tego jedynie zdany egzamin i fizycznie posiadany dokument w postaci prawa jazdy. Nikomu nie polecam jazdy samochodem na "kartę rowerową". I Wam drodzy konkurenci polecam zamiast dziwnego tłumaczenia się na różnych forach- zgromadzenie niezbędnej dokumentacji wyrobu i dopiero wtedy obwieszczanie światu posiadanej rewelacji.Tak będzie uczciwiej. Inaczej wyjdzie to tak jak w uprzednio przypomnianej przeze mnie na komedii. Pozdrawiam serdecznie slavek

Kuba N.
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 1236
Rejestracja: ndz cze 17, 2007 8:36 pm
Lokalizacja: Piotrków T.

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Kuba N. » czw kwie 11, 2013 8:17 pm

Ale tu zamieszanie :D
Skoro zamieszanie to zaciekawił mnie finalny produkt. Jutro będę na budowie gdzie są te okienka OKNOPLASTowe zobaczę z ciekawości co to za dzieło i kto to instaluje.
Tak na szybko zapytam - czy OKNOPLAST to robi coś na ALPHALINE :?: :?: :?:
Sprawdzę z ciekawości czy:
"W przypadku firmy OKNOPLAST, okna montowane są przez wyspecjalizowane grupy montażystów, które co roku przechodzą okresowe obowiązkowe szkolenia, podnoszące ich kwalifikacje.
Usługa montażowa z Oknoplast:
-Odpowiednio wyselekcjonowane, wyszkolone grupy montażowe
-Profesjonalny pomiar oraz fachowe doradztwo w zakresie zastosowania optymalnych rozwiązań
-Montaż zgodnie z rygorystycznymi instrukcjami i normami
-Najwyższej jakości materiały i narzędzia montażowe
Specjalistyczny montaż:
-Ciepły montaż - w przypadku okien energooszczędnych
-Montaż antywłamaniowy - potwierdzony certifikatem, w przypadku okna Protect Plus
-Odpowiednie zabezpieczenie pomieszczenia przed rozpoczeciem prac montażowych
-Uporządkowanie miejsca pracy po wykonaniu usługi montażowej
Przeszkolenie klienta w zakresie użytkowania produktu, jego funkcji i konserwacji oraz zapoznania z prawami wynikajacymi z karty gwarancyjnej."

Oczywiście te 3 błędy w pisowni to nie moja sprawka tylko jest to dokładna kopia-cytat ze strony WWW OKNOPLASTU

wojtys
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 314
Rejestracja: sob cze 03, 2006 6:57 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: wojtys » sob kwie 13, 2013 10:24 am

Kuba N. pisze:Tak na szybko zapytam - czy OKNOPLAST to robi coś na ALPHALINE :?: :?: :?:
z tego co wiem to juz nie produkują na profilach Alphaline, w ostatnim czasie wycofali ten produkt z oferty zastępując go Platnium Evolution 2
Pozdrawiam Wojtys

spec84
Zaangażowany
Zaangażowany
Posty: 151
Rejestracja: ndz kwie 01, 2012 9:18 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: spec84 » sob kwie 13, 2013 11:39 am

Nie Platinium Evo. 2 a Wingeticiem. To jest teraz u nich okno nr 1 w ofercie pod względem energoszczędności.

Kuba N.
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 1236
Rejestracja: ndz cze 17, 2007 8:36 pm
Lokalizacja: Piotrków T.

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Kuba N. » ndz kwie 14, 2013 10:46 am

spec84 pisze:Nie Platinium Evo. 2 a Wingeticiem. To jest teraz u nich okno nr 1 w ofercie pod względem energo szczędności.
Kolego spec84 jak już mamy być tacy poprawni to zwracajmy uwagę na nazewnictwo - Winergetic :D
No to może dalej. Co zdecydowało o wyeliminowaniu ALPHALINE :?: Przecież Winergetic to taka odchudzona wersja ALPHALINE.
Czy różnice cenowe pomiędzy nimi są aż tak duże, że zrezygnowali:?:
Widziałem tak na szybko tego Winergetica bez przyglądania się i pierwsze spostrzeżenie od razu mnie zraziło - jak można w dzisiejszych czasach we "FLAGOWYM" produkcie (producent o takiej renomie) stosować aluminiowe ramki międzyszybowe (pakiet był U=0,6 na szybach 3mm :shock:) - razi to w oczy jak diabli. Dla mnie to ramka aluminiowa powinna być niedostępna w tym segmencie. Szkło 3mm :?: tu się na razie nie wypowiem. Zgrzew "cienki" ładnie wyglądał choć była widoczna ta brązowa nitka od rdzenia na antracytowej okleinie ale nie raziło to.
Odniosę się częściowo do cytowanych wcześniej wytycznych:
Usługa montażowa z Oknoplast: - oczywiście montował nie OKNOPLAST ale wytyczne są. Okna sprzedał salon OKNOPLASTu a montował jak domniemywam podwykonawca bo auto oklejone inną znaną marką okien i stroje 2 monterów też o tym mówiły. Świadczy to o tym, że OKNOPLAST nie weryfikuje tego kto co i jak montuje a wręcz nawet nie wie czy dany dealer posiada wiedzę i możliwości montażowe. W tym wypadku wiem, że tak jest na 100% - kolejny przykład gdzie człowiek nający więcej PLNów z nudów otworzył salon i stara się siać zamęt na rynku.
-Odpowiednio wyselekcjonowane, wyszkolone grupy montażowe - np. pianowali okna na raz - cała przestrzeń 82mm :shock: czas gonił :D
-Profesjonalny pomiar oraz fachowe doradztwo w zakresie zastosowania optymalnych rozwiązań - np. przy balkonach dwu skrzydłowych luzy między nadprożem a ościeżnicą 5-6cm :shock: - ktoś dał "D" na pomiarach - ciekawe co powie inwestor bo jeszcze tego nie widział
-Montaż zgodnie z rygorystycznymi instrukcjami i normami - no tak pianowanie po 5-6cm brawo :D
-Najwyższej jakości materiały i narzędzia montażowe - tu jechali SOUDALEM (SOUDAFOAM CLASSIC CLICK & FIX) więc OK. tylko, że towaru brakło i trzeba będzie ponownie przyjechać 150km. aby dokończyć pianowanie :wink: na razie część okien w szczerym polu stoi bez zapianowania.
Specjalistyczny montaż:
-Ciepły montaż - w przypadku okien energooszczędnych - no tak jak sobie pomarzysz, montaż Winergetic standardowy kotwy, kliny + piana na raz kładziona - widocznie mają w nosie wytyczne producenta
-Montaż antywłamaniowy - potwierdzony certifikatem, w przypadku okna Protect Plus - temat nie dotyczy choć ciekawi mnie to potwierdzenie tym "certifikatem" :D
-Odpowiednie zabezpieczenie pomieszczenia przed rozpoczeciem prac montażowych - nowa budowa więc nie trzeba zakrywać dywanów
-Uporządkowanie miejsca pracy po wykonaniu usługi montażowej - nie było co sprzątać
Przeszkolenie klienta w zakresie użytkowania produktu, jego funkcji i konserwacji oraz zapoznania z prawami wynikajacymi z karty gwarancyjnej." - może kiedyś będzie.
Będę na tej budowie jeszcze raz to się przyjrzę bliżej i dokładniej.

spec84
Zaangażowany
Zaangażowany
Posty: 151
Rejestracja: ndz kwie 01, 2012 9:18 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: spec84 » ndz kwie 14, 2013 1:14 pm

Kolego Kubo :) co do ramek dystansowych w szkłach to Oknoplast ma ramki stalowe, a nie aluminiowe. Stal jak wiem jest znacznie gorszym przewodzicielem niż alu więc jeżeli chodzio o paarametry termiczne to jest to dobre rozwiązanie (co innego z estetyką).

Dla mie słabe jest to, że dużo producentów stosuje jeszcze w oknach ramki aluminowe, a co gorsza pakiety z szybami 3-18-3 :/ (i to dość renomowany producent).

wojtys
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 314
Rejestracja: sob cze 03, 2006 6:57 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: wojtys » ndz kwie 14, 2013 6:07 pm

spec84 pisze:Dla mie słabe jest to, że dużo producentów stosuje jeszcze w oknach ramki aluminowe, a co gorsza pakiety z szybami 3-18-3 :/ (i to dość renomowany producent).
masz na myśli MS ze Słupska?
Pozdrawiam Wojtys

wojtys
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 314
Rejestracja: sob cze 03, 2006 6:57 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: wojtys » ndz kwie 14, 2013 6:10 pm

spec84 pisze:Nie Platinium Evo. 2 a Wingeticiem. To jest teraz u nich okno nr 1 w ofercie pod względem energoszczędności.
oferty które przedstawiciele Oknoplast robili na okna thermic (Alphaline) na pewno zmieniane były na platinium evolution 2
widziałem taką ofertę na własne oczy (ręcznie pokreślone opisy przez przedawcę Oknoplat)

Jak ktoś poszukuje okien w Alphaline zapraszam do skorzystania z oferty Firmy Petecki (Petecki Excellent Line 90 MD) www.petecki.eu
Pozdrawiam Wojtys

Kuba N.
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 1236
Rejestracja: ndz cze 17, 2007 8:36 pm
Lokalizacja: Piotrków T.

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Kuba N. » ndz kwie 14, 2013 8:55 pm

spec84 pisze:Kolego Kubo :) co do ramek dystansowych w szkłach to Oknoplast ma ramki stalowe, a nie aluminiowe. Stal jak wiem jest znacznie gorszym przewodzicielem niż alu więc jeżeli chodzio o paarametry termiczne to jest to dobre rozwiązanie (co innego z estetyką).

Dla mie słabe jest to, że dużo producentów stosuje jeszcze w oknach ramki aluminowe, a co gorsza pakiety z szybami 3-18-3 :/ (i to dość renomowany producent).
Nie sądzę. Sprawdzę ale wydawało mnie się, że to ALU. a budowa szkła to 3/16/3/16/3 U=0,6 - taki był opis.
Cytat ze strony:
"W standardzie szyba dwukomorowa zbudowana z tafli o grubości 3mm (3/16/3/16/3) o wysokim parametrze termoizolacyjnym Ug = 0,6 W/m2K. Zmniejszona grubość tafli szybowych zmniejsza ciężar szyby o 30 % w stosunku do zespoleń z taflami 4 mm.
- hartowanie od szerokości szyby 1200 mm w standardzie - a co z wysokością :?: :?: :?:
- w opcji możliwość hartowania mniejszych przeszkleń"

spec84
Zaangażowany
Zaangażowany
Posty: 151
Rejestracja: ndz kwie 01, 2012 9:18 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: spec84 » pn kwie 15, 2013 4:59 am

To już sam nie wiem, może 3 x 3 mm jest na Alu (ale coś mi się nie wydaje), bo zestawy oparte 4 mm są na bank na stalowych ramkch.

Kemor
Rozgadany
Rozgadany
Posty: 145
Rejestracja: pn paź 30, 2006 8:03 pm
Lokalizacja: Kielce

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Kemor » pn kwie 15, 2013 9:18 am

A jak tam maksymalne, dopuszczalne wymiary szyb na 3-kach?

glaskiewicz
Małomówny
Małomówny
Posty: 59
Rejestracja: czw lip 05, 2007 9:37 am
Kontaktowanie:

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: glaskiewicz » pn kwie 15, 2013 1:43 pm

wojtys pisze:
spec84 pisze:Dla mie słabe jest to, że dużo producentów stosuje jeszcze w oknach ramki aluminowe, a co gorsza pakiety z szybami 3-18-3 :/ (i to dość renomowany producent).
masz na myśli MS ze Słupska?

Jesteś pewien??? MS robi na ramkach stalowych, chromatech ultra Lub Swisspacer V a niedługo Superspacer

ms robi 4/16/4 (1.0) w standardzie a nie 3-18-3 (jeśli chodzi o wkłady 2 szybowe

jesli wkłady 3 szybowe to
3T/16Ar/3/16Ar/3T (0,5) - maks 1,5 m2 lub maks długośc boku 1,5mb
4T/14Ar/4/14Ar/4T (0,6) - maksymalna powierzchia 3,35 m2
4T/16Ar/4/16Ar/4T (0,5) - maksymalna powierchnia 3,35 m2

oczywiści szyby można hartować i wtedy zakresy się zwiększają (pisze tylko o podtsawowych standardach) - a także budowac inne zespolenia

spec84
Zaangażowany
Zaangażowany
Posty: 151
Rejestracja: ndz kwie 01, 2012 9:18 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: spec84 » pn kwie 15, 2013 2:47 pm

wojtys pisze:
spec84 pisze:Dla mie słabe jest to, że dużo producentów stosuje jeszcze w oknach ramki aluminowe, a co gorsza pakiety z szybami 3-18-3 :/ (i to dość renomowany producent).
masz na myśli MS ze Słupska?
Nie będę mówił kto bo nie chce nikogo oczerniać na publicznym forum, ich sprawa.

Napewno nie mówiłem o MS. Osobiście ich nie znam ale mają dobrą opinię, więc wątpię żeby musieli się stosować do takich praktyk.

wojtys
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 314
Rejestracja: sob cze 03, 2006 6:57 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: wojtys » pn kwie 15, 2013 3:40 pm

spec84 pisze:
Nie będę mówił kto bo nie chce nikogo oczerniać na publicznym forum, ich sprawa.
to nie jest oczernianie lecz informowanie klienta
Pozdrawiam Wojtys

spec84
Zaangażowany
Zaangażowany
Posty: 151
Rejestracja: ndz kwie 01, 2012 9:18 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: spec84 » pn kwie 15, 2013 7:33 pm

Ale nikt nie wspominał w tym temacie tej firmie, tym bardziej żaden klient. Poza tym mam nadzieję, że o tym informują swoich klientów "dilerzy", którzy współpracują z tym producentem.

Poza tym jak będzie się jakiś klient radził o ten produkt to napiszę mu o tym PW, już tak robiłem.

slavek
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 37
Rejestracja: wt gru 21, 2010 7:22 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: slavek » sob maja 25, 2013 11:07 am

Ostatnio widziałem zdjęcie szyby wyprodukowanej przez Oknoplast z barwnymi plamami widocznymi stojąc na wprost. Rozmiar i kształt tych plam śmiało można określić jako "masakryczne". Czy zetknęliście się już z tym problemem i czy Waszym zdaniem ma on związek z hartowaniem szyb?

colsztok
Małomówny
Małomówny
Posty: 51
Rejestracja: pn lis 26, 2012 11:44 am

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: colsztok » sob maja 25, 2013 9:40 pm

Może pokaż zdjęcia, wtedy będzie łatwiej coś powiedzieć. Może to tylko lśnienie po nabłyszczaczu na zewnątrz, albo błysk z lampy. W ogóle co to była, sama szyba, czy w pakiecie osadzona na profilu ?

Awatar użytkownika
protector
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 42
Rejestracja: śr lis 21, 2012 10:00 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: protector » ndz maja 26, 2013 8:50 pm

slavek pisze:Ostatnio widziałem zdjęcie szyby wyprodukowanej przez Oknoplast z barwnymi plamami widocznymi stojąc na wprost. Rozmiar i kształt tych plam śmiało można określić jako "masakryczne". Czy zetknęliście się już z tym problemem i czy Waszym zdaniem ma on związek z hartowaniem szyb?
może widziałeś okno floatowane, albo barwione ? pokaż na forum ocb, bo z fusów to i maciej nie wywróży. szklane runy :lol:

slavek
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 37
Rejestracja: wt gru 21, 2010 7:22 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: slavek » pn maja 27, 2013 7:00 pm

colsztok pisze:Może pokaż zdjęcia, wtedy będzie łatwiej coś powiedzieć. Może to tylko lśnienie po nabłyszczaczu na zewnątrz, albo błysk z lampy. W ogóle co to była, sama szyba, czy w pakiecie osadzona na profilu ?
Tak to wygląda. Oczywiście widziałem wcześniej podobne zjawisko na szybach u różnych producentów, ale nigdy w takim natężeniu i to widoczne "patrząc na wprost". Stąd moje pytanie, czy są to wady szkła związane z jego hartowaniem?
Załączniki
plamy.JPG
Plamy na szybach.

Awatar użytkownika
protector
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 42
Rejestracja: śr lis 21, 2012 10:00 pm

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: protector » ndz cze 09, 2013 1:45 pm

Prawdopodbnie doszło do rozszczelnienia pakietu (z różnych możliwych przyczyn) i powłoka zaczęła erodować jak dostała powietrza. Okno na gwarancje i do wymiany idzie w takim przypadku, a przynajmniej tak powinno być potraktowane. No chyba, że właściciel chciałby mieć tęczowy widok ;)

Kuba N.
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 1236
Rejestracja: ndz cze 17, 2007 8:36 pm
Lokalizacja: Piotrków T.

Re: CZY WARTO PRACOWAC Z OKNOPLASTEM KRAKOW

Post autor: Kuba N. » pt cze 28, 2013 8:39 pm

spec84 pisze:To już sam nie wiem, może 3 x 3 mm jest na Alu (ale coś mi się nie wydaje), bo zestawy oparte 4 mm są na bank na stalowych ramkch.
spec84 - sprawdziłem dokładnie osobiście. Pakiet 3/16ar/3/16ar/3 U=0,6 jest na ramce - patrz zdjęcie
2013-06-28 Oknoplast.jpg

Odpowiedz

Wróć do „Pytania i opinie o firmach z branży Stolarki”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość