Drutex czy Oknoplast?
Drutex czy Oknoplast?
Oglądałem okna obu. Okna Drutexu wydają mi się lepiej wykonane i są dużo tańsze. Gdzie jest kruczek, jeśli jest?
Re: Drutex czy Oknoplast?
siła marketingu i wypromowania nazwy.
różnice w szybie,okuciach,wzmocnieniach,profilu,zgrzewach,reklamacji......
Co jest bardziej qull coca cola czy np Zbyszko ?
różnice w szybie,okuciach,wzmocnieniach,profilu,zgrzewach,reklamacji......
Co jest bardziej qull coca cola czy np Zbyszko ?
Re: Drutex czy Oknoplast?
Nie rozumiem. Siła marketingu czy jednak różnice?komarko1 pisze:siła marketingu i wypromowania nazwy.
różnice w szybie,okuciach,wzmocnieniach,profilu,zgrzewach,reklamacji......
-
- Czytelnik
- Posty: 9
- Rejestracja: pn sie 29, 2011 10:48 am
Re: Drutex czy Oknoplast?
Dlaczego Oknoplast, a czego nie ma Drutex? Oto odpowiedź
--Grubość zbrojeni min 1,5 mm z czego w oknoplascie kilkukrotnie giete w skrzydle i zamknięte w ościeżnicy (drutex ok 1,2)
--zewnętrzna ścianka profilu w kolorze jednostronnym barwiona w masie(koekstruzja) ( w Drutexie profil biały na to okleina)
--klamka aluminiowa w standardzie (w Drutexie pvc)
--7lat gwarancji na okna pvc , a na szyby z ciepłą ramką 10 lat gwarancji (Drutex często w ogóle nie daje gwarancji o czm nawet nie wiesz...do czasu a tak ogólnie 5 lat )
--kolor uszczelek w standardzie np w 2 str kolorze złoty dąb to karmel a w białych oknach ładne szare uszczelki ( w Drutexie czarne chyba że kolor za dopłatą inne )
--W oknach 2 skrzydłowych w standardzie w Oknoplaście są oby dwie kwatery otwierane i uchylane( w Drutexie oczywiście za dopłatą)
--Wypełnienie rowka Okuciowego jest w standardzie ( drutex za dopłatą)
--Zgrzewy na nitkę w 2 str kolorze (w drutexie oczywiście rowek-ale to kwestia gustu)
--Oknoplast ma dwa profile Platinium i Platinium Evolution na wyłączność jako jedyne mają zaokrąglone skrzydło od strony klamki, dodatkowo jeszcze kilka profili.
--Dla nikogo Veka bo na tym profilu bazuje oknoplast nie wytwarza tych profili.Dostepne tylko w salonach oknoplastu
--Do każdego okna w Oknoplascie dołączona jest gwarancja z numerem seryjnym.W razie uszkodzenia spisujesz numer, który wprowadzają do bazy i robią dla Ciebie skrzydło --czy inne elementy bez obawy że po wymianie coś będzie nie tak.
Drutex ma tylko 2 profile w ofercie(bida jak nic).
Z całej oferty Drutexu podobają mi się tylko żółte ciężarówki.Oknoplast bije Drutex prawie we wszystkim.
A cenowo okna oknoplastu (profil rubin plus i orion plus) kosztują tyle ile okna Drutexu IGLO 5 z 15 % rabatem.
Każdy wyciągnie wnioski na swój sposób
Pozdrawiam
--Grubość zbrojeni min 1,5 mm z czego w oknoplascie kilkukrotnie giete w skrzydle i zamknięte w ościeżnicy (drutex ok 1,2)
--zewnętrzna ścianka profilu w kolorze jednostronnym barwiona w masie(koekstruzja) ( w Drutexie profil biały na to okleina)
--klamka aluminiowa w standardzie (w Drutexie pvc)
--7lat gwarancji na okna pvc , a na szyby z ciepłą ramką 10 lat gwarancji (Drutex często w ogóle nie daje gwarancji o czm nawet nie wiesz...do czasu a tak ogólnie 5 lat )
--kolor uszczelek w standardzie np w 2 str kolorze złoty dąb to karmel a w białych oknach ładne szare uszczelki ( w Drutexie czarne chyba że kolor za dopłatą inne )
--W oknach 2 skrzydłowych w standardzie w Oknoplaście są oby dwie kwatery otwierane i uchylane( w Drutexie oczywiście za dopłatą)
--Wypełnienie rowka Okuciowego jest w standardzie ( drutex za dopłatą)
--Zgrzewy na nitkę w 2 str kolorze (w drutexie oczywiście rowek-ale to kwestia gustu)
--Oknoplast ma dwa profile Platinium i Platinium Evolution na wyłączność jako jedyne mają zaokrąglone skrzydło od strony klamki, dodatkowo jeszcze kilka profili.
--Dla nikogo Veka bo na tym profilu bazuje oknoplast nie wytwarza tych profili.Dostepne tylko w salonach oknoplastu
--Do każdego okna w Oknoplascie dołączona jest gwarancja z numerem seryjnym.W razie uszkodzenia spisujesz numer, który wprowadzają do bazy i robią dla Ciebie skrzydło --czy inne elementy bez obawy że po wymianie coś będzie nie tak.
Drutex ma tylko 2 profile w ofercie(bida jak nic).
Z całej oferty Drutexu podobają mi się tylko żółte ciężarówki.Oknoplast bije Drutex prawie we wszystkim.
A cenowo okna oknoplastu (profil rubin plus i orion plus) kosztują tyle ile okna Drutexu IGLO 5 z 15 % rabatem.
Każdy wyciągnie wnioski na swój sposób
Pozdrawiam
Re: Drutex czy Oknoplast?
Akurat w Drutexie jest więcej razy gięty kształtownik w skrzydle, co widać w linkach:marcincom20 pisze:Dlaczego Oknoplast, a czego nie ma Drutex? Oto odpowiedź
--Grubość zbrojeni min 1,5 mm z czego w oknoplascie kilkukrotnie giete w skrzydle i zamknięte w ościeżnicy (drutex ok 1,2)
http://www.drutex.pl/pl/oferta/okna/okn ... glo-5.html
http://www.oknoplast.com.pl/okna/rodzaj ... /platinium
No w Oknoplaście też bywa różnie. Mają i takie i takie. Zależy, co kto chce: czy jednostronny kolor czy dwustronny.--zewnętrzna ścianka profilu w kolorze jednostronnym barwiona w masie(koekstruzja) ( w Drutexie profil biały na to okleina)
http://www.oknoplast.com.pl/okna/rodzaj ... /platinium
Mnie dali gratis jakieś ładniejsze klamki. Nwet ich jeszcze widziałem.--klamka aluminiowa w standardzie (w Drutexie pvc)
No bez gwarancji nie da rady. Prawo wymaga miniumum dwa lata. Mnie na okna dadzą 5 lat.--7lat gwarancji na okna pvc , a na szyby z ciepłą ramką 10 lat gwarancji (Drutex często w ogóle nie daje gwarancji o czm nawet nie wiesz...do czasu a tak ogólnie 5 lat )
Koszt szarych uszczelek w Drutexie to około 30 zł na typowe okno o wymiarach około 1,5 x 1,5 metra. Okno uchylne to koszt około 30 zł. Z tym wszystkim i z klamkami aluminiowymi Drutex wychodzi i tak o wiele taniej niż Oknoplast.--kolor uszczelek w standardzie np w 2 str kolorze złoty dąb to karmel a w białych oknach ładne szare uszczelki ( w Drutexie czarne chyba że kolor za dopłatą inne )
--W oknach 2 skrzydłowych w standardzie w Oknoplaście są oby dwie kwatery otwierane i uchylane( w Drutexie oczywiście za dopłatą)
Co to jest? Nie oferował mi tego Drutex.--Wypełnienie rowka Okuciowego jest w standardzie ( drutex za dopłatą)
Będę miał białe okna, więc nie wiem. W białym Oknoplaście rowek też jest.--Zgrzewy na nitkę w 2 str kolorze (w drutexie oczywiście rowek-ale to kwestia gustu)
http://www.okna.glogow.pl/okna_platinium.html
Mam w umowie wymiary wszystkich okien. I jestem przekonany, że Drutex też ma te wymiary.--Oknoplast ma dwa profile Platinium i Platinium Evolution na wyłączność jako jedyne mają zaokrąglone skrzydło od strony klamki, dodatkowo jeszcze kilka profili.
--Dla nikogo Veka bo na tym profilu bazuje oknoplast nie wytwarza tych profili.Dostepne tylko w salonach oknoplastu
--Do każdego okna w Oknoplascie dołączona jest gwarancja z numerem seryjnym.W razie uszkodzenia spisujesz numer, który wprowadzają do bazy i robią dla Ciebie skrzydło --czy inne elementy bez obawy że po wymianie coś będzie nie tak.
95% ludzi nic więcej nie potrzebuje.Drutex ma tylko 2 profile w ofercie(bida jak nic).
No u mnie w mieszkaniu za wymianę okien z parapetami Drutex chciał 5740 zł, a Oknoplat 7100 zł (a chyba raczej 7200 zł, już nie pamiętam, bo mi gdzieś ich oferta zginęła). Drutex było o 20% tańszy niż Oknoplast.Z całej oferty Drutexu podobają mi się tylko żółte ciężarówki.Oknoplast bije Drutex prawie we wszystkim.
A cenowo okna oknoplastu (profil rubin plus i orion plus) kosztują tyle ile okna Drutexu IGLO 5 z 15 % rabatem.
Rynek już wyciagnął. Kto sprzedaje najwięcej okien w Polsce?Każdy wyciągnie wnioski na swój sposób
Sprzedajesz okna Oknoplastu?
Pozdrawiam.
Re: Drutex czy Oknoplast?
Z racji położenia geograficznego robię po kilkanaście wycen dla odbiorców w Niemczech . Od dwóch , trzech lat w prawie co drugim zapytaniu jest zastrzeżenie.....nie okna Dobroplast i nie okna Drutex . To ciekawe dlaczego skoro są tak dobre jak w reklamach i niektórych badaniach ? Nie sprzedaję Oknoplastu ...dla jasności ,ale nikt jakoś nie zastrzegał do tej pory żeby nie były to ich okna . Z całym szacunkiem dla Druteksu i raczej bez , dla Dobroplastu ale każdy rynek zawsze ma swoje segmenty cenowe i jakościowe i z całą pewnością wyroby tych firm to nie delikatesy .....raczej Biedronka .
Re: Drutex czy Oknoplast?
Skoro niby nikt nie chce Drutexu, dlaczego wszyscy kupują Drutex? Dlaczego niby niechciany Drutex sprzedaje się najlepiej ze wszystkich?
Re: Drutex czy Oknoplast?
Przedstawiłem tylko fakty . Czemu są takie ? Wynika to zapewne z tego że zapytania otrzymuję głównie od firm działających w branży lub budownictwie , w tym wielokrotnie od takich które miały doświadczenie z producentami na D . Dysponują one , większą lub mniejszą , ale jednak wiedzą na ten temat i zapewne jakimś doświadczeniem . Klient indywidualny najczęściej niema ani jednego ani drugiego , oczarowuje go głównie cena ....
Jak ktoś już kiedyś na tym forum napisał - SATYSFAKCJA SPOWODOWANA NISKĄ CENA , MIJA RÓWNIE SZYBKO JAK PRZYCHODZI ROZCZAROWANIE , SPOWODOWANE NISKA JAKOŚCIĄ .....
Jak ktoś już kiedyś na tym forum napisał - SATYSFAKCJA SPOWODOWANA NISKĄ CENA , MIJA RÓWNIE SZYBKO JAK PRZYCHODZI ROZCZAROWANIE , SPOWODOWANE NISKA JAKOŚCIĄ .....
Re: Drutex czy Oknoplast?
W willi, gdzie mieszka u mój wuj z rodziną i moja babcia, są częściowo okna Drutexu, o czym niedawno się dowiedziałem. Szybko podjechałem je zobaczyć. Jedno okno mają 5 lat, drugie okno (wysokie, długie, trójskrzydłowe na werandzie) 2 lata. Okna nie są żółte, nie wypaczają się, nie ciekną i wszystkie dobrze, lekko się otwierają i zamykają. Zero problemów. Więc w czym niby problem z Drutexem?
-
- Czytelnik
- Posty: 9
- Rejestracja: pn sie 29, 2011 10:48 am
Re: Drutex czy Oknoplast?
Chyba wszyscy Tobie już wyjaśnili w czym rzecz.Nikt Ciebie do niczego nie namawia.Nie szukaj dziury w całym skoro obstawiasz swoje zdanie.
Ostatnio zmieniony wt wrz 06, 2011 12:24 pm przez marcincom20, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Drutex czy Oknoplast?
Już pisałem ze przedstawiam tylko sytuację , która u mnie wygląda tak a nie inaczej . Nie mam nic wspólnego z ani jednym ani drugim producentem . Jeśli jesteś klientem po prostu kup okna , skoro jesteś do nich przekonany , jeśli je sprzedajesz , zmień sposób reklamy i nie przekonuj innych na siłę .
I jeszcze jedno .....prawdopodobieństwo zatrucia się marną kaszanką jest jednak większe niż zatrucia się polędwicą ......no i jaka różnica w smaku i wyglądzie
PS Już nie będę ciągnął tego wątku....gadać mi się nie chce
I jeszcze jedno .....prawdopodobieństwo zatrucia się marną kaszanką jest jednak większe niż zatrucia się polędwicą ......no i jaka różnica w smaku i wyglądzie



PS Już nie będę ciągnął tego wątku....gadać mi się nie chce

-
- Czytelnik
- Posty: 9
- Rejestracja: pn sie 29, 2011 10:48 am
Re: Drutex czy Oknoplast?
Kuba ma racje.Pozdrawiam
Re: Drutex czy Oknoplast?
WOW cóż za wywody które lepsze.
Dla "rozrywki" proponuję lekturę norm PN-EN 12608:2004 i PN-EN ISO 10077-1:2007 zał.D.
Każde okna są dobre, jeśli zadowolony jest z nich klient.
Dla "rozrywki" proponuję lekturę norm PN-EN 12608:2004 i PN-EN ISO 10077-1:2007 zał.D.
Każde okna są dobre, jeśli zadowolony jest z nich klient.
PCV jest lepsze od okien drewnianych .
-
- Małomówny
- Posty: 66
- Rejestracja: pn sty 29, 2007 12:57 pm
Re: Drutex czy Oknoplast?
Może Vetrex będzie w stanie pogodzić obie oferty.
Re: Drutex czy Oknoplast?
Prawda - jednakże zbrojenie 1,2 mm jest w zupełności wystarczające.--Grubość zbrojeni min 1,5 mm z czego w oknoplascie kilkukrotnie giete w skrzydle i zamknięte w ościeżnicy (drutex ok 1,2)
Prawda - mimo wyższej technologii Oknoplastu w tej dziedzinie, Drutex - okleina termicznie nakładana co powoduje ich zwiększoną wytrzymałość jeżeli jednak dojdzie do jej zniszczenia można to retuszować.--zewnętrzna ścianka profilu w kolorze jednostronnym barwiona w masie(koekstruzja) ( w Drutexie profil biały na to okleina)
Nieprawda - klamka aluminiowa w standardzie (kolega mógł nie wiedzieć z dniem 1.09)--klamka aluminiowa w standardzie (w Drutexie pvc)
Nieprawda - jeśli chodzi o pakiety szybowe 2 lata gwarancji--7lat gwarancji na okna pvc , a na szyby z ciepłą ramką 10 lat gwarancji (Drutex często w ogóle nie daje gwarancji o czm nawet nie wiesz...do czasu a tak ogólnie 5 lat )
Dopłata wynosi około 2% do wartości brutto--kolor uszczelek w standardzie np w 2 str kolorze złoty dąb to karmel a w białych oknach ładne szare uszczelki ( w Drutexie czarne chyba że kolor za dopłatą inne )
Prawda - dopłata 40 zł za skrzydło brutto--W oknach 2 skrzydłowych w standardzie w Oknoplaście są oby dwie kwatery otwierane i uchylane( w Drutexie oczywiście za dopłatą)
Nieprawda - (kolega mógł nie wiedzieć z dniem 1.09)--Wypełnienie rowka Okuciowego jest w standardzie ( drutex za dopłatą)
--Zgrzewy na nitkę w 2 str kolorze (w drutexie oczywiście rowek-ale to kwestia gustu)
Prawda
Dzięki wdrożeniu innowacyjnego rozwiązania Drutex już w standardzie oferuje okna z dwoma czopami, współpracującymi zarówno z zaczepem utrudniającym włamanie jak również z zaczepem standardowym. Jako jedyni na rynku.--Oknoplast ma dwa profile Platinium i Platinium Evolution na wyłączność jako jedyne mają zaokrąglone skrzydło od strony klamki, dodatkowo jeszcze kilka profili.
--Dla nikogo Veka bo na tym profilu bazuje oknoplast nie wytwarza tych profili.Dostepne tylko w salonach oknoplastu
Na podstawie zamówienia Drutex sprawdza w bazie wymiary i inne szczegóły produktu bez obawy że po wymianie coś będzie nie tak.--Do każdego okna w Oknoplascie dołączona jest gwarancja z numerem seryjnym.W razie uszkodzenia spisujesz numer, który wprowadzają do bazy i robią dla Ciebie skrzydło --czy inne elementy bez obawy że po wymianie coś będzie nie tak.
Drutex ma tylko 2 profile w ofercie(bida jak nic).
Prawda - Nie licząc aluminium i drewna (mimo tego jest liderem rynku)
Trudno polemizować bo wszyscy na forum zarzucają, że niska cena idzie w parze z niską jakością choć cena jest niska to jakość przykro mi, ale nie.Z całej oferty Drutexu podobają mi się tylko żółte ciężarówki.Oknoplast bije Drutex prawie we wszystkim.
A cenowo okna oknoplastu (profil rubin plus i orion plus) kosztują tyle ile okna Drutexu IGLO 5 z 15 % rabatem.
Oknoplast porównać można do Mercedesa z dbałością wykonania i ceną, Drutex - Lexusem równie wysoki poziom wykonania lecz inne rozwiązania i cena.
ZADOWOLONY KLIENT PRZYPROWADZI 2 INNYCH
Re: Drutex czy Oknoplast?
Trafne porównanie.....podobnie przed wyborami PO- Mercedes.....PiS - Lexus -równie WYSOKI poziom wykonania lecz inne rozwiązania i cena





Re: Drutex czy Oknoplast?
Dwa dni temu zamontowali mi okna Drutexu. Dzisiaj zamontowali mi drzwi Gerdy. Sprzedawca drzwi przyszedł po montażu po zapłatę i zobaczył nowowstawione okna, a też sprzedaje stolarkę okienną. Nie wiem, co ma w ofercie, na pewno nie Drutexa. Oglądał wstawione okna, nosem kręcił, że mu przepadła taka robota i szukał "dziury" w całym. Pytałem, co złego jest w Drutexie. "No wie pan, no Drutex, no wie pan...". Drutex jest wyjątkowo niewygodną firmą dla konkurencji, co widać gołym okiem. Dobry i tani. Nie lubi się takich. Drutex to taki Microsoft. 

Re: Drutex czy Oknoplast?
A co miał powiedzieć ? Że wszystko jakieś takie ubogie , nawet kawałka porządnej klamki , ciepłej ramki , szarej uszczelki , wypełnienia rowka okucia i paru innych detali .Laik pisze:Dwa dni temu zamontowali mi okna Drutexu. Dzisiaj zamontowali mi drzwi Gerdy. Sprzedawca drzwi przyszedł po montażu po zapłatę i zobaczył nowowstawione okna, a też sprzedaje stolarkę okienną. Nie wiem, co ma w ofercie, na pewno nie Drutexa. Oglądał wstawione okna, nosem kręcił, że mu przepadła taka robota i szukał "dziury" w całym. Pytałem, co złego jest w Drutexie. "No wie pan, no Drutex, no wie pan...". Drutex jest wyjątkowo niewygodną firmą dla konkurencji, co widać gołym okiem. Dobry i tani. Nie lubi się takich. Drutex to taki Microsoft.
Może się chłopina nie znał za mocno na oknach a może poprostu opinie zostawił dla siebie

Re: Drutex czy Oknoplast?
Klamki są porządne, aluminiowe, a dostałem je gratis. Ramka jest jak wszędzie. Ramka Swisspacer, czy jak ona się nazywa, chyba u nikogo nie jest w standardzie, bo kosztuje bardzo dużo. Mało który klient ją zamawia. Szara uszczelka jest w opcji, ale tu na forum były mieszane opinie o jej trwałości, więc wziąłem czarną.
Re: Drutex czy Oknoplast?
Laik nie pogrążaj się, wysuwając teze na temat w którym jesteś....Laikiem 
Nic nie jest gratis.
Ramka jest u większości szanujących się w standardzie, jeżeli jest inaczej jest za drobną dopłatą.
'
Enjoy yours windows

Nic nie jest gratis.
Ramka jest u większości szanujących się w standardzie, jeżeli jest inaczej jest za drobną dopłatą.
'
Enjoy yours windows

..bałagan i porządek - to tylko liczby...
Re: Drutex czy Oknoplast?
Chyba w Bytowie zainwestowali w markieting
nic dziwnego że klamki dostałeś gratis




Re: Drutex czy Oknoplast?
Klamki aluminiowe dał sprzedawca okien. W standardzie są plastikowe.Szerszel pisze:Chyba w Bytowie zainwestowali w markietingnic dziwnego że klamki dostałeś gratis
![]()
Ramka Swisspacer jest w standardzie?meraś pisze:Ramka jest u większości szanujących się w standardzie, jeżeli jest inaczej jest za drobną dopłatą.
Ostatnio zmieniony pt wrz 23, 2011 9:00 pm przez Laik, łącznie zmieniany 2 razy.
- POGROMCA OSZUSTÓW
- Profesjonalista
- Posty: 378
- Rejestracja: sob maja 10, 2008 9:23 pm
Re: Drutex czy Oknoplast?
Laik prawdziwy z ciebie laik lub sprzedawca nawciskał tobie kitu o gratisach typu ramka i klamki a Ty łyknąłeś to jak wielu w tym kraju - DADZĄ COŚ ZA FREE TO BIERELaik pisze:Klamki aluminiowe dał sprzedawca okien. W standardzie są plastikowe.Szerszel pisze:Chyba w Bytowie zainwestowali w markietingnic dziwnego że klamki dostałeś gratis
![]()
Ramka Swisspacer jest w standardzie?meraś pisze:Ramka jest u większości szanujących się w standardzie, jeżeli jest inaczej jest za drobną dopłatą.

Wyprowadzę Cię z błędu.
- po pierwsze DRUTEX daje klamki do wszystkich okien. Kiedyś dawał plastikowe takie po 1,40zł a teraz daje aluminiowe po 2,70zł no to GRATISA DOSTAŁEŚ




- po drugie ramka SWISSPACER nie jest w standardzie produktów DRUTEX, o w ogóle nie mają tej ramki w ofercie - TU KTOŚ NABIŁ CIĘ W BUTELKĘ. Oczywiście mają w ofercie ramkę tworzywową w cenie 15zł/mkw - to nie jest jakaś przepaść cenowa.
No i co jest faktem to te okna wcale nie są teraz takie tanie bo reklamę na TVN trzeba z czegoś pokryć - obecnie za te pieniądze co trzeba wydać na DRUTEX można kupić lepszy produkt lecz tu trzeba znać się na temacie
ZNAJĄCY TEMATY Z BRANŻY OKIENNEJ
Re: Drutex czy Oknoplast?
Drutex ma w standardzie klamki plastikowe. Sprzedawca a nie Drutex dorzucił mi gratis klamki Hoppe Secustic. Ramka Swisspacer jest w ofercie Drutexu. Do moich okien musiałbym dopłacić około 400 zł. Sprzedawca powiedział, że nie warto. Podaj mi ten lepszy produkt w cenie Drutexu.
- POGROMCA OSZUSTÓW
- Profesjonalista
- Posty: 378
- Rejestracja: sob maja 10, 2008 9:23 pm
Re: Drutex czy Oknoplast?
już tu ktoś na forum wspominał, że z koniem się nie ma co kopać
Ciesz się z tego co kupiłeś.
Ciesz się z tego co kupiłeś.
ZNAJĄCY TEMATY Z BRANŻY OKIENNEJ
Re: Drutex czy Oknoplast?
Może jednak argumenty merytoryczne? Czekam na lepszy produkt w cenie Drutexu. Ramka Swisspacer w ofercie Drutexu:
http://www.drutex.pl/pl/oferta/okna/por ... zedne.html
http://www.drutex.pl/pl/oferta/okna/por ... zedne.html
- POGROMCA OSZUSTÓW
- Profesjonalista
- Posty: 378
- Rejestracja: sob maja 10, 2008 9:23 pm
Re: Drutex czy Oknoplast?
Widzę, że jesteś uparty w swoim przekonaniu a to jest zła cecha jak nie słuch się tych co mają w danej branży znacznie większe pojęcie. No ale tak bywa.Laik pisze:Może jednak argumenty merytoryczne? Czekam na lepszy produkt w cenie Drutexu. Ramka Swisspacer w ofercie Drutexu:
http://www.drutex.pl/pl/oferta/okna/por ... zedne.html
Kolego Laik to co pokazuje załączony przez Ciebie link to tylko informacja jakie okno dał DRUTEX do badania i to na dodatek w jakiejś Czeskiej firmie jakby w polsce nie było odpowiednich i kompetentnych instytucji. Dali do badania okno 1500x1500 jakie


To, że ktoś daje takie okno z taką szybą do badania to nie oznacza to wcale, że posiada to w ofercie.
Czy Ty kupiłeś okna w pakietach trzyszybowych

A masz również wypełnienie dolnego wręby okuciowego

Napisz jeszcze jakie gabaryty okien kupiłeś z jakimi funkcjami

Pamiętaj, że DRUTEX jest firmą idącą na łatwiznę czyli najlepiej chcieliby robić konstrukcje nie kłopotliwe. Jak już mają do zrobienia łuk lub koło to zrobią ale bez gwarancji. Następnie nie kupisz w DRUTEX np. okna z okuciem WK1 czy WK2 bo tego też nie robią a wszyscy dookoła robią bez problemu. DRUTEX max co jest w stanie wsadzić do danego skrzydła to 4 zaczepy anty. - więc jakie to zabezpieczenie


Lepszego produktu nie będę Tobie wskazywał bo po co jak już okna masz.
Oczywiście moja krytyka nie oznacza, że DRUTEX robi tragiczne okna bo tak nie jest - jest to produkt standardowy. Ciesz się, że nie kupiłeś DOBROPLASTU to dopiero by była tragedia.
ZNAJĄCY TEMATY Z BRANŻY OKIENNEJ
Re: Drutex czy Oknoplast?
Ogolnie dotyczy to wszystkich producentów okien. Nie tylko Drutexu.POGROMCA OSZUSTÓW pisze:Kolego Laik to co pokazuje załączony przez Ciebie link to tylko informacja jakie okno dał DRUTEX do badania i to na dodatek w jakiejś Czeskiej firmie jakby w polsce nie było odpowiednich i kompetentnych instytucji. Dali do badania okno 1500x1500 jakienajprawdopodobniej stałe szklenie
Notabene już specjaliści od tych danych na forum wypowiadali się w sprawie osiągnięcia przez DRUTEX rezultatów jakie podają - oficjalnie wyszło na to, że to jedna wielka ściema. Rezultat nie do osiągnięcia na tym profilu.
Nie wierzę. Zresztą może to dotyczyć każdego producenta.To, że ktoś daje takie okno z taką szybą do badania to nie oznacza to wcale, że posiada to w ofercie.
Nie. Zastanawiałem się nad tym długo, ale stwierdziłem, że do bloku nie warto.Czy Ty kupiłeś okna w pakietach trzyszybowych![]()
Nie wiem.A masz również wypełnienie dolnego wręby okuciowego![]()
Wymiary +/- kilka centymetrów:Napisz jeszcze jakie gabaryty okien kupiłeś z jakimi funkcjami
Okno balkonowe - drzwi balkonowe 90 x 230 cm plus okno 240 x 144 cm
Cztery okna w pokojach i kuchni - 146 x 144 cm
Obawiam się, że też dotyczy to każdego innego producenta.Pamiętaj, że DRUTEX jest firmą idącą na łatwiznę
No temu włamywaczowi się nie udało. 12 minut walił siekierą i nie przeszedł:czyli najlepiej chcieliby robić konstrukcje nie kłopotliwe. Jak już mają do zrobienia łuk lub koło to zrobią ale bez gwarancji. Następnie nie kupisz w DRUTEX np. okna z okuciem WK1 czy WK2 bo tego też nie robią a wszyscy dookoła robią bez problemu. DRUTEX max co jest w stanie wsadzić do danego skrzydła to 4 zaczepy anty. - więc jakie to zabezpieczenieMARNE a na reklamie w TVN koleś wali takim młotem, że hej - naprawdę to jakby nim przywalił to wybiłby skrzydło bez najmniejszego problemu.
http://www.youtube.com/watch?v=_nPvpvmIg54
A szkoda.Mało tego na reklamie pokazane są tylko okna drewniane - to info dla mało spostrzegawczych![]()
Lepszego produktu nie będę Tobie wskazywał
Re: Drutex czy Oknoplast?
Drutex..... kojarzy sie z wiadom czym... heh jaka firma takie okna i nikt nie przekona mnie że białe jest czarne, a czarne białe... "Gratuluje" tym co wybrali Drutexa
ps. w oknach balkonowych przy ciemnym kolorze "zapomnieli" wsadzić wzmocnień stalowych... kużwa ale jazda była z tymi oknami w lato.. Reasumujac porazka jak nazwa firmy... Powinni za to .... jak nazwa wskazuje. Pozdrawiam normalnych i tych których stać na normalne Okna.

Re: Drutex czy Oknoplast?
Dom bym zbudował w technologii pasywnej i siłą rzeczy okna musiały być z profilami 90 mm lub więcej, z klinem ceplnym (czy jak to się nazywa) i pakietem trójszybowym 50 mm. Takich okien Drutex nie oferuje. Budynków pasywnych w Polsce jest... kilkanaście, kilkadziesiąt? Na świecie łącznie kilkanaście tysięcy. Nisza. Nie dziwi, że mało kto robi okna na prawdę nadające się do takich budynków. A Drutex to i tak za dużo do bloku z lat 70. z pomazanymi ścianami, sąsiadem pijakiem, który ma odcięty gaz, prąd, bo nie płacił (ale światło w mieszkaniu ma, ciekawe skąd?... do czasu, lada dzień powiadomię o tym zakład energetyczny i mu prokurator na dobre odłączy prąd
).

-
- Profesjonalista
- Posty: 1106
- Rejestracja: śr lut 09, 2005 11:02 pm
- Lokalizacja: Siedlce - Mazowsze - Podlasie
- Kontaktowanie:
Re: Drutex czy Oknoplast?
Na szybko wyłapałem dwa błedy :
Nie tylko Oknoplast mna skrzydło zaokrąglone od środka. Ma je także MS.
Ramkę swispacer mam w standardzie w większości okien które oferuję. Ta ramka bija na głowę "ciepłą ramkę" ze stali nierdzewnej.
Nie tylko Oknoplast mna skrzydło zaokrąglone od środka. Ma je także MS.
Ramkę swispacer mam w standardzie w większości okien które oferuję. Ta ramka bija na głowę "ciepłą ramkę" ze stali nierdzewnej.
Re: Drutex czy Oknoplast?
Racja , dwukrotnie 

- panienka_z_okienka
- Czytelnik
- Posty: 34
- Rejestracja: pt sie 26, 2011 10:03 am
Re: Drutex czy Oknoplast?
trafne spostrzeżenie !Laik pisze:. Drutex jest wyjątkowo niewygodną firmą dla konkurencji, co widać gołym okiem. Dobry i tani. Nie lubi się takich. Drutex to taki Microsoft.
przyznaję, mam do czynienia na codzień z oknami Drutex i w domu i w pracy. I ludzie to kupują ! i są zadowoleni ! I po latach przysyłają rodzinę i znajomych, bo powtórzę, są zadowoleni !
Nie każdy do bloku potrzebuje zamkniętych wzmocnień, dwustronnego uchyłu czy klamki Secustik ! Panowie specjaliści już czasem trochę przesadzają ze standardem wykonania i wyposażenia okna

Pozdrawiam

- technolog_szczecin
- Rozgadany
- Posty: 124
- Rejestracja: wt sty 11, 2011 9:38 am
Re: Drutex czy Oknoplast?
Pewnie O34 i pykasz jeden uchylik i pykasz w drugim skrzydle uchyłek.
- panienka_z_okienka
- Czytelnik
- Posty: 34
- Rejestracja: pt sie 26, 2011 10:03 am
Re: Drutex czy Oknoplast?
o to chodziło, dzięki za wyjaśnienie koledzetechnolog_szczecin pisze:Pewnie O34 i pykasz jeden uchylik i pykasz w drugim skrzydle uchyłek.

Re: Drutex czy Oknoplast?
aaaaa...to chyba, że tak. człowiek całe życie się uczy fachowych określeń i oznaczeń. 

..bałagan i porządek - to tylko liczby...
Re: Drutex czy Oknoplast?
Przesadzają to niektórzy producenci z odchudzaniem swoich okien , dobry przykład jest właśnie na forumpanienka_z_okienka pisze:trafne spostrzeżenie !Laik pisze:. Drutex jest wyjątkowo niewygodną firmą dla konkurencji, co widać gołym okiem. Dobry i tani. Nie lubi się takich. Drutex to taki Microsoft.
przyznaję, mam do czynienia na codzień z oknami Drutex i w domu i w pracy. I ludzie to kupują ! i są zadowoleni ! I po latach przysyłają rodzinę i znajomych, bo powtórzę, są zadowoleni !
Nie każdy do bloku potrzebuje zamkniętych wzmocnień, dwustronnego uchyłu czy klamki Secustik ! Panowie specjaliści już czasem trochę przesadzają ze standardem wykonania i wyposażenia okna(czytam forum od dłuższego czasu).
Pozdrawiam

Ludzie kupują bo sprzedawcy im to wciskają , drutex z półki lub pod lady

A co do drutexu to masz rację , sam kiedyś montowałem ich okna jeszcze na Rehau , potem aluplasie , połowa mojej rodziny i znajomych ma te okna i nie nachodzą mnie bym im je naprawiał , niektórzy wracają tylko już nie po drutex

Re: Drutex czy Oknoplast?
Byłem u dwóch sprzedawców Drutexa i obaj wykazali się zerową nahalnością i raczej niewielką chęcią sprzedania, najmniejszą ze wszystkich sprzedawców okien, u których byłem.
Może właśnie dlatego wziąłem Drutexa.
Swoją drogą głupszej nazwy firmy dawno nie widziałem. 



Re: Drutex czy Oknoplast?
Sprzedawca tanich okien w środku sezonu musi się opędzać od klientów inaczej nie przetrzyma zimy
Rzeczywiście jesteś Laik 


- panienka_z_okienka
- Czytelnik
- Posty: 34
- Rejestracja: pt sie 26, 2011 10:03 am
Re: Drutex czy Oknoplast?
Panie Szerszel,
jak ktoś się z oknem nie umie obchodzić to i Hoppe połamie ! Widziały me oczy takie cuda !
Poza tym niech mi Pan powie, który klient do domku bierze standardowe klamki a nie kolorowe Secustiki ?
Mam wrażenie,że teraz skończyła się jazda na Dobro... bo jest nowy kozioł ofiarny ...
Pozdrawiam
jak ktoś się z oknem nie umie obchodzić to i Hoppe połamie ! Widziały me oczy takie cuda !
Poza tym niech mi Pan powie, który klient do domku bierze standardowe klamki a nie kolorowe Secustiki ?
Mam wrażenie,że teraz skończyła się jazda na Dobro... bo jest nowy kozioł ofiarny ...
Pozdrawiam
Re: Drutex czy Oknoplast?
Okno składa sie z :
Pensji prezesa (właściciela spółki....)
szyby
wzmocnień
okuć
pensji pracownika składającego okna
pensji montażysty montującego okna
pensji handlowca
możliwości finansowych kupującego
tworzywa PCV (veka,aluplast....)
Starałe m się wymienić w kolejności takiej w jakiej na jakość finalnego produktu mają wpływ poszczególne skladowe
(koledzy zapewne troche poprzestawiają tę kolejność niemniej popatrz jaki wpływ na jakość finalną ma tworzywo w całym produkcie
Niemnej kierunek nakreślony
Pensji prezesa (właściciela spółki....)
szyby
wzmocnień
okuć
pensji pracownika składającego okna
pensji montażysty montującego okna
pensji handlowca
możliwości finansowych kupującego
tworzywa PCV (veka,aluplast....)
Starałe m się wymienić w kolejności takiej w jakiej na jakość finalnego produktu mają wpływ poszczególne skladowe
(koledzy zapewne troche poprzestawiają tę kolejność niemniej popatrz jaki wpływ na jakość finalną ma tworzywo w całym produkcie
Niemnej kierunek nakreślony
Re: Drutex czy Oknoplast?
Jasne że połamie tylko nie w połowie rękojeścipanienka_z_okienka pisze:Panie Szerszel,
jak ktoś się z oknem nie umie obchodzić to i Hoppe połamie ! Widziały me oczy takie cuda !
Poza tym niech mi Pan powie, który klient do domku bierze standardowe klamki a nie kolorowe Secustiki ?
Mam wrażenie,że teraz skończyła się jazda na Dobro... bo jest nowy kozioł ofiarny ...
Pozdrawiam



póki co nie widziałem drutexu z secustikiem

Re: Drutex czy Oknoplast?
U mnie jest.Szerszel pisze:póki co nie widziałem drutexu z secustikiem

Re: Drutex czy Oknoplast?
Prowadzę firmę montującą osłony wewnętrzne. Kiedy mamy "przyjemność" montażu roletek na oknach Drutexu, to normalnie masakra. Napiszcie mi proszę, czy to taka norma, że te okna są takie krzywe??
Na 10 szt w 8 na 100% występuje różnica pomiędzy lewą a prawą stroną po zamknięciu roletki. Na pewno nie jest to wina rolet (pracuję na Vegas i Fantazjach Anwisu). Kilka dni temu miałem montaż na Druteksie - szerokość szyby ok 80 cm - różnica pomiędzy lewą a prawą stroną 12mm. Efekt - spore przefałdowania na tkaninach. Pytanie do fachowców od okien - tak jest często?
Na 10 szt w 8 na 100% występuje różnica pomiędzy lewą a prawą stroną po zamknięciu roletki. Na pewno nie jest to wina rolet (pracuję na Vegas i Fantazjach Anwisu). Kilka dni temu miałem montaż na Druteksie - szerokość szyby ok 80 cm - różnica pomiędzy lewą a prawą stroną 12mm. Efekt - spore przefałdowania na tkaninach. Pytanie do fachowców od okien - tak jest często?

-
- Profesjonalista
- Posty: 1106
- Rejestracja: śr lut 09, 2005 11:02 pm
- Lokalizacja: Siedlce - Mazowsze - Podlasie
- Kontaktowanie:
Re: Drutex czy Oknoplast?
Rozumiem, że Twój post jest efektem wojny Drutexu z Oknolastem?
Super, zadbacie o to byśmy się nie nudzili tej zimy:)

Super, zadbacie o to byśmy się nie nudzili tej zimy:)
Re: Drutex czy Oknoplast?
Jestem zdecydowanie neutralny. Poprostu sporo montuję osłon na jednych oknach i na drugich. Mam porównanie - dlatego pytam co jest powodem tych nierówności w Druteksie...
Re: Drutex czy Oknoplast?
Laik,a okna kupowałeś na Lompy czy w Ruszowicach??
Wszystko jest względne i zależy od punktu widzenia i siedzenia.
Re: Drutex czy Oknoplast?
Kolega ma rację , tyle że to może mieć miejsce na każdym z okien pvc , efekt " przeszklenia " gdzie naciąga się skrzydło szybą.
Im szerzej tym odchylka od " idealnego " prostokąta większa , albo robi to ekipa montażowa znająca zalety
montowanych okien albo drutex tak szkli , powstaje romb. Jak dociśniesz do góry kasetka nie będzie w poziomie i tkanina zjedzie , mój kumpel też ma za to pretensje 
Im szerzej tym odchylka od " idealnego " prostokąta większa , albo robi to ekipa montażowa znająca zalety


-
- Profesjonalista
- Posty: 403
- Rejestracja: czw lis 25, 2004 11:45 pm
- Lokalizacja: Śląsk
- Kontaktowanie:
Re: Drutex czy Oknoplast?
Jak jest liche zbrojenie w skrzydle przy większych gabarytach zniekształcenie może też powstać przez przenoszenie go w poziomie. Często się zdarza że monterzy przenoszą skrzydła okien trzymając za sam profil, wtedy robi się banan na zewnątrz. W skrzydle "R" docisk wewnętrzny nie dociągnie profilu na swoje miejsce.
Re: Drutex czy Oknoplast?
Sprzedawałem kiedyś okna z Oknoplastu. Zdarzało się że woda wlewała się do profilu skrzydła pod szybę i wypływała pomiędzy listwami przyszybowymi. Tak działo się w profilach Platinium, mam nawet zdjęcia które zrobił klient jako dokumentację reklamacji. Ciekawe czy nadal mają z tym problem.
Re: Drutex czy Oknoplast?
sam słyszałem, że ta firma z żywca znacznie lepsze jakościowo produkty wykonuje
Re: Drutex czy Oknoplast?
obie firmy chyba najbardziej ze wszytskich producentów na reklmae stawiają... Ciekawe czy im sie to opłaci..
Re: Drutex czy Oknoplast?
Wykonuje, wykonuje prawda ,ja tez slyszalem ALE KIELBASYquintus pisze:sam słyszałem, że ta firma z żywca znacznie lepsze jakościowo produkty wykonuje





- technolog_szczecin
- Rozgadany
- Posty: 124
- Rejestracja: wt sty 11, 2011 9:38 am
Re: Drutex czy Oknoplast?
Pewnie odwodnień w skrzydle nie zrobili i tyle. A nie ma profila do którego nie nalałaby się woda z zewnątrz.slavek pisze: Zdarzało się że woda wlewała się do profilu skrzydła pod szybę i wypływała pomiędzy listwami przyszybowymi. Tak działo się w profilach Platinium,
Re: Drutex czy Oknoplast?
zajmuję się oknami ponad 8 lat i powiem tylko tyle że Drutex jako firma rozwija się świetnie ale to dlatego że Polacy wciąż próbują kupować najtaniej. Nie oceniam profilu Oknoplastu ponieważ nie pracowałem na nim i go nie sprzedawałem. Mogę natomiast wypowiedzieć się na temat Drutexu i Dobroplastu. Nigdy więcej nie zaproponuję swoim klientom takiego badziewia.
na pół roku sprzedawania tych okien praktycznie same reklamacje. Dodam tylko że reklamacji nie było jedynie w przypadku małych okien gdzie wzmocnienia wewnątrz nie wpływały znacząco na funkcjonalność.
Wnioski po pół roku:
- trójkąty i okna na wystawkę to jedno - a okna które jadą do klienta to zupełnie coś innego
- gwarancja jest tylko na papierze bo nic i tak nie można załatwić
- terminy dostaw to loteria szczególnie w firmie dobroplast (jeżeli przynajmniej tak było jak my z nimi współpracowaliśmy)
dla zagorzałych fanów ceny powiem tylko tyle że w czasie kiedy wszyscy inni producenci okien sprzedają jeden rozmiar okna za około 600 zł a drutex sprzedaje takie okno za 30-40% mniejszą kwotę to nie oznacza że mniejszą marżę robią tylko że na czymś oszczędzają.
Ujmę to tak - maluch to też samochód ale to zawsze będzie tylko maluch i nic więcej nie można od niego wymagać. Tak samo jest z oknami drutexu i dobroplastu - to tylko kawałek szyby włożony w ramę i nic wiecej nie można od tego oczekiwać.
na pół roku sprzedawania tych okien praktycznie same reklamacje. Dodam tylko że reklamacji nie było jedynie w przypadku małych okien gdzie wzmocnienia wewnątrz nie wpływały znacząco na funkcjonalność.
Wnioski po pół roku:
- trójkąty i okna na wystawkę to jedno - a okna które jadą do klienta to zupełnie coś innego
- gwarancja jest tylko na papierze bo nic i tak nie można załatwić
- terminy dostaw to loteria szczególnie w firmie dobroplast (jeżeli przynajmniej tak było jak my z nimi współpracowaliśmy)
dla zagorzałych fanów ceny powiem tylko tyle że w czasie kiedy wszyscy inni producenci okien sprzedają jeden rozmiar okna za około 600 zł a drutex sprzedaje takie okno za 30-40% mniejszą kwotę to nie oznacza że mniejszą marżę robią tylko że na czymś oszczędzają.
Ujmę to tak - maluch to też samochód ale to zawsze będzie tylko maluch i nic więcej nie można od niego wymagać. Tak samo jest z oknami drutexu i dobroplastu - to tylko kawałek szyby włożony w ramę i nic wiecej nie można od tego oczekiwać.
Re: Drutex czy Oknoplast?
cytat z linku:Laik pisze:Może jednak argumenty merytoryczne? Czekam na lepszy produkt w cenie Drutexu. Ramka Swisspacer w ofercie Drutexu:
http://www.drutex.pl/pl/oferta/okna/por ... zedne.html
"Współczynniki przenikalności termicznej badanych okien potwierdziły, że w stosunku do metody obliczeniowej wg normy PN-EN ISO 10077-2 wartości te są lepsze o 27 proc. Ponadprzeciętne wartości cieplne okien zapewniają oszczędność energii, mniejsze rachunki za ogrzewanie i ponadczasowy komfort cieplny , stanowiąc jednocześnie odpowiedź na współczesne wyzwania ekologii"
tłumaczenie:
Badaliśmy okno wg normy PN-EN ISO 10077-2 ale wyniki nie były najlepsze więc zbadaliśmy to samo okno w Czechach wg innej normy i wartości wyszły nam 27 % lepsze więc tym będziemy się chwalić. Bo klienci i tak nie wiedzą o co chodzi.
Sam wyciągnij wnioski
Re: Drutex czy Oknoplast?
Chcę kupić okna do bloku i drzwi balkonowe. Blok z płyty, pierwsze piętro. Z firm, o których wiem i mogę znaleźć w moim mieście (Bielsk Podlaski, woj. podlaskie, 60km od Białegostoku): Abakus, Oknoplast, MS, Drutex, Dobroplast, Stolbud Włoszczowa, Stiff, Teraazzyt, Pol-Bud. Co polecacie?? Dodam, że Oknoplast chce 40% kwoty jako zadatek, a teraz takich pieniążków nie mam. Na upartego mogłabym pożyczyć u znajomych. Chce dobre okna na lata i nie denerwować się, że coś nie gra.
Z góry dziękuję za pomoc
Z góry dziękuję za pomoc
-
- Profesjonalista
- Posty: 1106
- Rejestracja: śr lut 09, 2005 11:02 pm
- Lokalizacja: Siedlce - Mazowsze - Podlasie
- Kontaktowanie:
Re: Drutex czy Oknoplast?
Dilera Oknoplastu z Bielska kojarzę od wielu lat, więc to chyba pewna firma. Zaliczkę na poziomie 30-40% powinien wymagać każdy dostawca.
Polbud - lokalny producent na Schuco - włącznie z okuciami Schuco - też znany od lat, robią głównie pod swoje inwestycje, ale jak mieszkasz na miejscu, to chyba nie trudno poznać o nich opinię pytając znajomych (ja nie znam, bo do mnie praktycznie nie docierają).
Polbud - lokalny producent na Schuco - włącznie z okuciami Schuco - też znany od lat, robią głównie pod swoje inwestycje, ale jak mieszkasz na miejscu, to chyba nie trudno poznać o nich opinię pytając znajomych (ja nie znam, bo do mnie praktycznie nie docierają).
Re: Drutex czy Oknoplast?
Szczerze mówiąc to nie słyszałam, żeby ktoś ze znajomych miał okna z POL-BUDu. Najczęściej są to okna z Oknoplast, Abakus, Stiff.
O oknoplascie moja mama ma bardzo złe opinie
O oknoplascie moja mama ma bardzo złe opinie
Re: Drutex czy Oknoplast?
Obie firmy wyrobiły sobie dobrą markę w kraju i jakość produktów też jest zbliżona. Jak na mój gust wybierając między obiema można spokojnie kierować się ceną.
Re: Drutex czy Oknoplast?
Ja bym jednak radził zasięgnąć opinii użytkowników okien. Faktycznie te dwie firmy mają swoją renomę i odpowiedni udział w rynku. Z pewnością znajdą się osoby, które mają okna którejś z tych firm. Jasne, że nie będzie to fachowa opinia, ale takie bywają nawet lepsze
Kierowanie się wyłącznie ceną nie zawsze popłaca.

Re: Drutex czy Oknoplast?
Orientujecie się czy mozna klamki DESINGE zamontować do okien z serii Platinum, czy tylko do Winergetic z Oknoplast`u ?
Dzięki za pomoc.
Dzięki za pomoc.
-
- Małomówny
- Posty: 51
- Rejestracja: śr lis 28, 2012 8:44 pm
Re: Drutex czy Oknoplast?
Chyba miałeś na myśli design, ale ta linia z tego co wiem jest opcjonalna i możesz ją zamontować do każdego modelu okna. Zresztą najprościej zapytać bezpośrednio u przedstawiciela.KARMAZYN pisze:Orientujecie się czy mozna klamki DESINGE zamontować do okien z serii Platinum, czy tylko do Winergetic z Oknoplast`u ?
Dzięki za pomoc.
-
- Profesjonalista
- Posty: 1106
- Rejestracja: śr lut 09, 2005 11:02 pm
- Lokalizacja: Siedlce - Mazowsze - Podlasie
- Kontaktowanie:
Re: Drutex czy Oknoplast?
Na pewno prościej, ale echo słabsze...
Re: Drutex czy Oknoplast?
Dziękuję za informację, niestety nie mogłem tego zrobić osobiście.mariusz791 pisze:Chyba miałeś na myśli design, ale ta linia z tego co wiem jest opcjonalna i możesz ją zamontować do każdego modelu okna. Zresztą najprościej zapytać bezpośrednio u przedstawiciela.KARMAZYN pisze:Orientujecie się czy mozna klamki DESINGE zamontować do okien z serii Platinum, czy tylko do Winergetic z Oknoplast`u ?
Dzięki za pomoc.
Re: Drutex czy Oknoplast?
Tak mi dzisiaj wpadła relacja z targów ( http://oknotest.pl/artykuly-tematyczne/ ... om-rodzica ) i właściwie to już nie do końca wiadomo czym się kierowaćszary00 pisze:Obie firmy wyrobiły sobie dobrą markę w kraju i jakość produktów też jest zbliżona. Jak na mój gust wybierając między obiema można spokojnie kierować się ceną.

Re: Drutex czy Oknoplast?
Hm... najlepiej kierować się zdrowym rozsądkiemZweistein pisze:Tak mi dzisiaj wpadła relacja z targów ( http://oknotest.pl/artykuly-tematyczne/ ... om-rodzica ) i właściwie to już nie do końca wiadomo czym się kierowaćszary00 pisze:Obie firmy wyrobiły sobie dobrą markę w kraju i jakość produktów też jest zbliżona. Jak na mój gust wybierając między obiema można spokojnie kierować się ceną.



Re: Drutex czy Oknoplast?
Jak to powiedział Benjamin Franklin "Zdrowy rozsądek to rzecz, której każdy potrzebuje, mało kto posiada, a nikt nie wie, że mu brakuje."backspace pisze:Hm... najlepiej kierować się zdrowym rozsądkiem![]()
![]()
POZDRAWIAM
e-mail: okna.piotrkow.tryb@wp.pl
-
- Profesjonalista
- Posty: 1106
- Rejestracja: śr lut 09, 2005 11:02 pm
- Lokalizacja: Siedlce - Mazowsze - Podlasie
- Kontaktowanie:
Re: Drutex czy Oknoplast?
Jestem pod wrażeniem jak taktownie i z uśmiechem można komuś dać klapsa za dziecięce wybryki.Zweistein pisze:Tak mi dzisiaj wpadła relacja z targów ( http://oknotest.pl/artykuly-tematyczne/ ... om-rodzica ) i właściwie to już nie do końca wiadomo czym się kierowaćszary00 pisze:Obie firmy wyrobiły sobie dobrą markę w kraju i jakość produktów też jest zbliżona. Jak na mój gust wybierając między obiema można spokojnie kierować się ceną.
Tylko czy Rodzic zrozumie? Boję się że za wychowaniem tego dziecka stoją Przybrani Rodzice a im w głowie tylko jeden cel - sukces..
Tak z ciekawości zapytam autora - niedostępne świadectwo badania z Drutexu oznacza tylko jego brak na stronie www czy też była bezpośrednia odmowa pokazania..?
Re: Drutex czy Oknoplast?
W myśl innego polskiego przysłowia "Pańskie oko konia tuczy" i w gruncie rzeczy czy jest w tym coś złego ? Każdy chce zachwalać swoje rozwiązania, pytanie tylko jak inni szkapę postrzegają. Wracając do wpisu, można po takiej reklamie się zakręcić, później panowie z redakcji oknotestu odkręcają, a co mają właściwie zrobić potencjalni, przyszli użytkownicy i czyją opinią się sugerować ?finlandia pisze:Jestem pod wrażeniem jak taktownie i z uśmiechem można komuś dać klapsa za dziecięce wybryki.Zweistein pisze:Tak mi dzisiaj wpadła relacja z targów ( http://oknotest.pl/artykuly-tematyczne/ ... om-rodzica ) i właściwie to już nie do końca wiadomo czym się kierowaćszary00 pisze:Obie firmy wyrobiły sobie dobrą markę w kraju i jakość produktów też jest zbliżona. Jak na mój gust wybierając między obiema można spokojnie kierować się ceną.
Tylko czy Rodzic zrozumie? Boję się że za wychowaniem tego dziecka stoją Przybrani Rodzice a im w głowie tylko jeden cel - sukces..
Tak z ciekawości zapytam autora - niedostępne świadectwo badania z Drutexu oznacza tylko jego brak na stronie www czy też była bezpośrednia odmowa pokazania..?
Re: Drutex czy Oknoplast?
Hamburger z budy od Henia też wygląda okazalej niż ten z Mc D..... i też jest tańszy oraz surówka z kapusty w nim jestLaik pisze:Oglądałem okna obu. Okna Drutexu wydają mi się lepiej wykonane i są dużo tańsze. Gdzie jest kruczek, jeśli jest?

e-mail: okna.piotrkow.tryb@wp.pl
Re: Drutex czy Oknoplast?
Nie wiem jak podchodzi do tego OKNOPLAST ale DRUTEX robi ludzi w ciula bo np. szyby a w nich ramki międzyszybowe przy argonie powinny być minimum 16mm - to powiedzcie teraz jak ocenicie DRUTEX, który w PCV przy zastosowaniu pakietów argonowych i innego szkła niż 4mm wykonuje zespolenia kosztem ramki międzyszybowej po to aby pakiet miał wymiar 24mm (bo jeden rodzaj listwy przyszybowej) - jaki to ma sens gdy współczynnik U=1.0 szyby H strzeli 
Oczywiście sporo kombinacji zespoleń mogą wykonać i wykonują tylko przydałoby się informować klientów, że dostają zimne pakiety szybowe, że współczynnik ich okna odleciał w zapomnienie. Jak dołożymy do tego duże przeszklenia to dopiero jest ciekawie jak zimą pakiety szyb wklęsną - jestem ciekaw jaki współczynnik U osiągnie taka szyba na środku zespolenia


Oczywiście sporo kombinacji zespoleń mogą wykonać i wykonują tylko przydałoby się informować klientów, że dostają zimne pakiety szybowe, że współczynnik ich okna odleciał w zapomnienie. Jak dołożymy do tego duże przeszklenia to dopiero jest ciekawie jak zimą pakiety szyb wklęsną - jestem ciekaw jaki współczynnik U osiągnie taka szyba na środku zespolenia



e-mail: okna.piotrkow.tryb@wp.pl
Re: Drutex czy Oknoplast?
Siła medialnej perswazji. Niestety przeciętny użytkownik nie dość, że tego nie wie, to są to na tyle skomplikowane niuanse techniczne, że ich zwyczajnie nie rozumie. Zrozumie pewnie dopiero w przypadku dużych powierzchni (o ile takie są dostępne w ofercie) i poczuje, że wcale tak oszczędnie nie jest.
Re: Drutex czy Oknoplast?
To taka sama legenda jak minimum 5 mm szerokości komory w kształtownikach klasy AKuba N. pisze:... bo np. szyby a w nich ramki międzyszybowe przy argonie powinny być minimum 16mm



-
- Małomówny
- Posty: 51
- Rejestracja: śr lis 28, 2012 8:44 pm
Re: Drutex czy Oknoplast?
Są jakieś jasne badania, które pokazują zmienność u od wielkości komory i ich ilości ? Ciekawi mnie, w którym momencie zwiększanie ilości komór nie ma już wpływu wpływu, bądź wręcz obniża u ?
Re: Drutex czy Oknoplast?
Nie wiem jak podchodzi do tego OKNOPLAST ale DRUTEX robi ludzi w ciula bo np. szyby a w nich ramki międzyszybowe przy argonie powinny być minimum 16mm - to powiedzcie teraz jak ocenicie DRUTEX, który w PCV przy zastosowaniu pakietów argonowych i innego szkła niż 4mm wykonuje zespolenia kosztem ramki międzyszybowej po to aby pakiet miał wymiar 24mm (bo jeden rodzaj listwy przyszybowej) - jaki to ma sens gdy współczynnik U=1.0 szyby H strzeli 
Oczywiście sporo kombinacji zespoleń mogą wykonać i wykonują tylko przydałoby się informować klientów, że dostają zimne pakiety szybowe, że współczynnik ich okna odleciał w zapomnienie. Jak dołożymy do tego duże przeszklenia to dopiero jest ciekawie jak zimą pakiety szyb wklęsną - jestem ciekaw jaki współczynnik U osiągnie taka szyba na środku zespolenia

Tak się przez chwilę zastanowiłeś, co napisałeś, czy piszesz "na pałę", żeby nabić posty?? Nie pierwszy raz zresztą.
Taka chwila refleksji nad napisanym postem zanim wciśniesz: "wyślij:????
Drutex jak każdy inny dostawca dostarcza takie szklenie na jakie jest zapotrzebowanie. Drutex nie sprzedaje okien klientom indywidualnym tylko dilerom, i każdy z nich powinien wiedzieć jaki jest współczynnik dla danej szyby i powinien o tym poinformować klienta. Jak Twoim zdaniem Drutex ma informować klienta dilera jaki współczynnik ma szyba w danym oknie?? Napisz proszę dokładniej w którym momencie następuje to robienie ludzi w ciula?
Niedaleko mojego punktu sprzedaje okna Oknoplastu Kraków koleś, który czystym zbiegiem okoliczności ma na imię Kuba. Wmawia klientom takie bzdury, że nie nadają się do opowiadania.
I teraz na koniec zgadywanka............. Kto w takim przypadku oszukuje klienta końcowego, Oknoplast Kraków czy nie utrzciwy diler??

Oczywiście sporo kombinacji zespoleń mogą wykonać i wykonują tylko przydałoby się informować klientów, że dostają zimne pakiety szybowe, że współczynnik ich okna odleciał w zapomnienie. Jak dołożymy do tego duże przeszklenia to dopiero jest ciekawie jak zimą pakiety szyb wklęsną - jestem ciekaw jaki współczynnik U osiągnie taka szyba na środku zespolenia



Tak się przez chwilę zastanowiłeś, co napisałeś, czy piszesz "na pałę", żeby nabić posty?? Nie pierwszy raz zresztą.
Taka chwila refleksji nad napisanym postem zanim wciśniesz: "wyślij:????
Drutex jak każdy inny dostawca dostarcza takie szklenie na jakie jest zapotrzebowanie. Drutex nie sprzedaje okien klientom indywidualnym tylko dilerom, i każdy z nich powinien wiedzieć jaki jest współczynnik dla danej szyby i powinien o tym poinformować klienta. Jak Twoim zdaniem Drutex ma informować klienta dilera jaki współczynnik ma szyba w danym oknie?? Napisz proszę dokładniej w którym momencie następuje to robienie ludzi w ciula?
Niedaleko mojego punktu sprzedaje okna Oknoplastu Kraków koleś, który czystym zbiegiem okoliczności ma na imię Kuba. Wmawia klientom takie bzdury, że nie nadają się do opowiadania.
I teraz na koniec zgadywanka............. Kto w takim przypadku oszukuje klienta końcowego, Oknoplast Kraków czy nie utrzciwy diler??
-
- Profesjonalista
- Posty: 1106
- Rejestracja: śr lut 09, 2005 11:02 pm
- Lokalizacja: Siedlce - Mazowsze - Podlasie
- Kontaktowanie:
Re: Drutex czy Oknoplast?
Wg mnie obie robią ludzi "w ciula"
Reklamują się z szybą u 0,3 - można się zasugerować, że to standard, podczas gdy faktycznie jest słabiej... TO nie jest fair.
Reklamują się z szybą u 0,3 - można się zasugerować, że to standard, podczas gdy faktycznie jest słabiej... TO nie jest fair.
-
- Czytelnik
- Posty: 32
- Rejestracja: wt lis 20, 2012 11:28 pm
Re: Drutex czy Oknoplast?
Może nie jest to typowe robienie w ciula, bo za takie bym uważał gdyby sprzedawca wciskał szybę 0.6 i mówił, że to 0.3. To jest raczej robienie w bambuko, bo bystry i dociekliwy klient skuszony takimi parametrami przyjdzie do przedstawiciela, poprosi o wycenę wraz z parametrami dla poszczególnych wymiarów i w kilku przypadkach pewnie będzie mieć zagwózdkę, przecież na reklamie jest tak fajnie, a w rzeczywistości balkonowe okienko już takie nie jest. Można się zgodzić z tym argumentem, że nie da się przecież reklamować uniwersalnego okna, ale to nie znaczy, że trzeba robić w to bambuko. Klienci doceniają szczerość i fachową robotę, zawsze.
-
- Profesjonalista
- Posty: 1106
- Rejestracja: śr lut 09, 2005 11:02 pm
- Lokalizacja: Siedlce - Mazowsze - Podlasie
- Kontaktowanie:
Re: Drutex czy Oknoplast?
Mądry człowiek nie da się na to złapać. Ale weźmy reklamy telfonni GSM.
Ostatnio ogłoszono karę dla Polkomtela - 4 mln zł za to, że nie dość wyraźnie informowali Klientów w reklamie o kosztach połączeń do Playa - pisali "minuta 29gr do wszystkich" a na dole gwiazdka *nie dotyczy połączeń do P4.
Ostatnio ogłoszono karę dla Polkomtela - 4 mln zł za to, że nie dość wyraźnie informowali Klientów w reklamie o kosztach połączeń do Playa - pisali "minuta 29gr do wszystkich" a na dole gwiazdka *nie dotyczy połączeń do P4.
-
- Czytelnik
- Posty: 32
- Rejestracja: wt lis 20, 2012 11:28 pm
Re: Drutex czy Oknoplast?
Dokładnie, takie przykłady można mnożyć. Po pierwsze jest to nieuczciwa konkurencja, dwa jest to świadome wprowadzanie w błąd. Wiem jak będą wyglądać kampanie w branży za kilka lat. Będzie kadr na ekipę montującą okno i z boku szef z termosem : "Nie zrobimy Cię w ciulca współczynnikami, które gdzieś tam w tabelkach widziałeś. Obsadzamy profesjonalnie, solidne okno na lata. Wnuczki będą Ci wdzięczne. Zapytaj swojego sprzedawce o szczegóły"...no taka normalna, szczera i bez ściem mam nadzieję, a o to powinien uokik zadbać w każdej z branż.
-
- Małomówny
- Posty: 51
- Rejestracja: śr lis 28, 2012 8:44 pm
Re: Drutex czy Oknoplast?
Chyba każdy rozsądnie myślący człowiek wie, że każda reklama to wafel i trzeba ją brać z przymrużeniem oka, a jesteśmy rozsądnie myślącymi ludźmi jeszcze...jesteśmy, tak ?
P.S.
P.S.
mariusz791 pisze:Są jakieś jasne badania, które pokazują zmienność u od wielkości komory i ich ilości ? Ciekawi mnie, w którym momencie zwiększanie ilości komór nie ma już wpływu wpływu, bądź wręcz obniża u ?
Re: Drutex czy Oknoplast?
Na głupie zaczepki nie będę odpowiadał bo i po co.
niestety dostarcza takie zespolenia jakie może zaszklić a nie na jakie jest zapotrzebowanie.
Skoro jesteś tak "obcykany" jak śmiem myśleć w DRUTEXie to może udzielisz mi i czytelnikom forum informacji dlaczego DRUTEX stosuje dwa rodzaje szkła o budowie 44.4
Z czego to wynika
Muszę to przemyśleć
Na koniec jednak trochę uszczypliwości piszemy DEALER i UCZCIWY a nie
Stulp pisze:Drutex jak każdy inny dostawca dostarcza takie szklenie na jakie jest zapotrzebowanie.



To chyba normalne, że nie sprzedają sami po ulicach tylko poprzez sieć dealerów - a to co powinni wiedzieć ich dealerzy to inny temat. Kto z nich (dealerów) wie jaki współczynnik ma oferowane przez nich np. zespolenie jednokomorowe z szybą P4 - Ty pewnie wiesz bo obcykany w DRUTEXie jesteś. Przypuszczam, że większości tych dealerów nie ma bladego pojęcia i do pracy wystarczy tylko papierowy cennik, kalkulator i fax do zamówień.Stulp pisze:Drutex nie sprzedaje okien klientom indywidualnym tylko dilerom, i każdy z nich powinien wiedzieć jaki jest współczynnik dla danej szyby i powinien o tym poinformować klienta.
Powinien informować o tym sprzedawca ale nie ma bladego pojęcia. Ktoś kupuje okna z P4 do domku bo chce mieć bezpiecznie i zarazem w miarę ciepło a tu lipa - bezpiecznie to może i jest ale czy ciepłoStulp pisze:Jak Twoim zdaniem Drutex ma informować klienta dilera jaki współczynnik ma szyba w danym oknie?? Napisz proszę dokładniej w którym momencie następuje to robienie ludzi w ciula?



Skoro jesteś tak "obcykany" jak śmiem myśleć w DRUTEXie to może udzielisz mi i czytelnikom forum informacji dlaczego DRUTEX stosuje dwa rodzaje szkła o budowie 44.4


- to niestety jest dość częste zjawisko bo to samo miałem u siebie np.z punktem BUDVARu. Tak wyedukowani są dziś pracownicy. Czasami coraz częściej wydaje mi się, że prędzej dogada się z "zielonym" klientem "zielony" sprzedawca niż ten wyedukowany gadający niezrozumiałym językiem. Może to sposób na łapanie zleceńStulp pisze: Niedaleko mojego punktu sprzedaje okna Oknoplastu Kraków koleś, który czystym zbiegiem okoliczności ma na imię Kuba. Wmawia klientom takie bzdury, że nie nadają się do opowiadania.


Temu pytaniu już odpowiedzieć nie podołam - za bardzo skomplikowaneStulp pisze: I teraz na koniec zgadywanka............. Kto w takim przypadku oszukuje klienta końcowego, Oknoplast Kraków czy nie utrzciwy diler??
Na koniec jednak trochę uszczypliwości piszemy DEALER i UCZCIWY a nie
Stulp pisze: diler I utrzciwy

e-mail: okna.piotrkow.tryb@wp.pl
Re: Drutex czy Oknoplast?
Dlaczego legenda? Mnie chodziło o optymalne warunki dla argonu.backspace pisze:To taka sama legenda jak minimum 5 mm szerokości komory w kształtownikach klasy AKuba N. pisze:... bo np. szyby a w nich ramki międzyszybowe przy argonie powinny być minimum 16mm![]()
![]()
.
Zacytuję część artykułu napisanego przez specjalistów w dziedzinie:
"Przez przegrody ciepło także może uciekać. W celu przeciwdziałania temu zjawisku, tafle szklane pokrywane są powłoką o niskiej emisyjności. Ważny jest też skład zestawu termoizolacyjnego. Najczęściej do wypełnienia szczelin między taflami szkła składającymi się na jeden zestaw używa się gazów szlachetnych: argonu, kryptonu i ksenonu. Optymalne dla nich minimalne odległość między szybami wynoszą: dla argonu 15 mm, dla kryptonu 11 mm, dla ksenonu 8 mm."
info: Świat Szkła 2/2012
Może się to zmieniło

e-mail: okna.piotrkow.tryb@wp.pl
Re: Drutex czy Oknoplast?
KuboN właśnie taki sposób pisania o technice okiennej tworzy "legendy". W przytoczonym przez Ciebie cytacie napisano " Optymalne dla nich minimalne... wynoszą". Chociaż samo w sobie to dość niemądre, chyba że minimalny = optymalnyKuba N. pisze:Dlaczego legenda? Mnie chodziło o optymalne warunki dla argonu.backspace pisze:To taka sama legenda jak minimum 5 mm szerokości komory w kształtownikach klasy AKuba N. pisze:... bo np. szyby a w nich ramki międzyszybowe przy argonie powinny być minimum 16mm![]()
![]()
.
Zacytuję część artykułu napisanego przez specjalistów w dziedzinie:
"Przez przegrody ciepło także może uciekać. W celu przeciwdziałania temu zjawisku, tafle szklane pokrywane są powłoką o niskiej emisyjności. Ważny jest też skład zestawu termoizolacyjnego. Najczęściej do wypełnienia szczelin między taflami szkła składającymi się na jeden zestaw używa się gazów szlachetnych: argonu, kryptonu i ksenonu. Optymalne dla nich minimalne odległość między szybami wynoszą: dla argonu 15 mm, dla kryptonu 11 mm, dla ksenonu 8 mm."
info: Świat Szkła 2/2012
Może się to zmieniło

Ty z kolei użyłeś pojęcia "powinny być minimum", a to zupełnie zmienia postać rzeczy. Z optymalnego minimalnego zrobiłeś obowiązkowe. Według mnie zupełnie czym innym jest uzyskanie optimum szerokości dla konkretnej mieszanki gazów, a czym innym powinność, czytaj obowiązek stosowania ramki o konkretnej szerokości.
Przeanalizuj swój wpis mając na uwadze, że np. Oknoplast uzyskuje 0,4 na pakiecie 3/14/3/12/3/14/3 z argonem i na tej samej konstrukcji 0,3 z kryptonem. Żadna z tych przestrzeni nie jest "optymalnie minimalna", a wynik extra. Żeby było śmieszniej argon jest w 12, krypton w 14

Weź też pod uwagę, że im mniejsza przestrzeń, tym mniejsza konwekcja, czyli jeden z elementów wpływających na wymianę ciepła.
Fizyka szyb zespolonych to dość złożony temat. Jak to mawiał Einstein „Wszystko należy upraszczać jak tylko można, ale nie bardziej”.
Re: Drutex czy Oknoplast?
Ok. i wszystko jest cacy - czasami podpuszczam
aby ktoś mądrzejszy bo tak owi są wypowiedział się w temacie
Co do tych wszystkich pakietów 4 szybowych to wynik ich współczynnika mnie nie powala gdy patrzę jaką kasę musi wyjąć klient aby mieć takie "cudo" - za DRUTEXowe białe O34 (1465x1435) w IGLO ENERGY klient ma zapłacić ok. 5500zł
Tyle teraz szumu się zrobiło wokół nowości szkła U=0,3 i tych wszystkich najcieplejszych okien (prawdziwy wyścig szczurów). Dla mnie to nie nowość bo taką szybę miałem w ofercie już kilka lat temu. Niemniej jednak zamieszanie medialne musi być bo wielcy mogą sobie pozwolić na nie obracając czyjąś kasą.


Co do tych wszystkich pakietów 4 szybowych to wynik ich współczynnika mnie nie powala gdy patrzę jaką kasę musi wyjąć klient aby mieć takie "cudo" - za DRUTEXowe białe O34 (1465x1435) w IGLO ENERGY klient ma zapłacić ok. 5500zł



Tyle teraz szumu się zrobiło wokół nowości szkła U=0,3 i tych wszystkich najcieplejszych okien (prawdziwy wyścig szczurów). Dla mnie to nie nowość bo taką szybę miałem w ofercie już kilka lat temu. Niemniej jednak zamieszanie medialne musi być bo wielcy mogą sobie pozwolić na nie obracając czyjąś kasą.
e-mail: okna.piotrkow.tryb@wp.pl
-
- Profesjonalista
- Posty: 1106
- Rejestracja: śr lut 09, 2005 11:02 pm
- Lokalizacja: Siedlce - Mazowsze - Podlasie
- Kontaktowanie:
Re: Drutex czy Oknoplast?
Juz nie pamietam jakie K (tak, K. a nie U.) miała szyba Heet Mirror proponowana przez Okfens - 03 czy 0,4. A było to ponad 10 lat temu..
Re: Drutex czy Oknoplast?
I co z tego ze szyby te maja wspolczynniki Ug na poziomie 0.3 lub 0.4 skoro:
- maja fatalny wspolczynnik przenikania swiatla Lt na pozimie jakichs 50% (efekt: w domu ciemno...).
- maja fatalny wspolczynnik przenikania energii slonecznej (g), na pozimie ok. 35%) co wyklucza je z zastosowan w domach pasywnych, gdzie wg Darmstad wymagane g wynosi minimum 50%
- sa ciezkie, a szyby na trojkach ESG mozna robic tylko do pewnego wymiaru co wyklucza ich zastosowanie w duzych przeszkleniach
- gorsza akustyka niz szyby 4mm
- cena powala na lopatki
Dobre i cieple okno to nie tylko Uw, a szereg mniej lub bardziej waznych wspolczynnikow uzytkowych samej szyby i calego okna.
Sciganie sie na samo Uw to jak wyscigi drag race - co prawda samochod przyspiesza w 1 sekunde do stowy, ale za to kosztuje 5 razy wiecej niz zwykly i nie skreca...
- maja fatalny wspolczynnik przenikania swiatla Lt na pozimie jakichs 50% (efekt: w domu ciemno...).
- maja fatalny wspolczynnik przenikania energii slonecznej (g), na pozimie ok. 35%) co wyklucza je z zastosowan w domach pasywnych, gdzie wg Darmstad wymagane g wynosi minimum 50%
- sa ciezkie, a szyby na trojkach ESG mozna robic tylko do pewnego wymiaru co wyklucza ich zastosowanie w duzych przeszkleniach
- gorsza akustyka niz szyby 4mm
- cena powala na lopatki
Dobre i cieple okno to nie tylko Uw, a szereg mniej lub bardziej waznych wspolczynnikow uzytkowych samej szyby i calego okna.
Sciganie sie na samo Uw to jak wyscigi drag race - co prawda samochod przyspiesza w 1 sekunde do stowy, ale za to kosztuje 5 razy wiecej niz zwykly i nie skreca...
Re: Drutex czy Oknoplast?
Z tej całej litanii żalów jedyny, z którym można się zgodzić, to cena. Chociaż i w tym względzie wiele zależeć będzie od odporności zawodnika na ciosy.KrisP pisze:I co z tego ze szyby te maja wspolczynniki Ug na poziomie 0.3 lub 0.4 skoro:
- maja fatalny wspolczynnik przenikania swiatla Lt na pozimie jakichs 50% (efekt: w domu ciemno...).
- maja fatalny wspolczynnik przenikania energii slonecznej (g), na pozimie ok. 35%) co wyklucza je z zastosowan w domach pasywnych, gdzie wg Darmstad wymagane g wynosi minimum 50%
- sa ciezkie, a szyby na trojkach ESG mozna robic tylko do pewnego wymiaru co wyklucza ich zastosowanie w duzych przeszkleniach
- gorsza akustyka niz szyby 4mm
- cena powala na lopatki
A w tym względzie pełna zgoda. Wyścigi na Uw dla jednodzielnego okna referencyjnego nie mają większego sensu poza wątpliwej jakości promocją.KrisP pisze:Dobre i cieple okno to nie tylko Uw, a szereg mniej lub bardziej waznych wspolczynnikow uzytkowych samej szyby i calego okna.
Sciganie sie na samo Uw to jak wyscigi drag race - co prawda samochod przyspiesza w 1 sekunde do stowy, ale za to kosztuje 5 razy wiecej niz zwykly i nie skreca...
Re: Drutex czy Oknoplast?
To nie "litania zalow"
tylko konkretne wspolczynniki.
Zapraszam do dyskusji czy takie rozwiazania w ogole maja sens techniczny / uzytkowy / ekonomiczny i prosze o argumenty merytoryczne.

Zapraszam do dyskusji czy takie rozwiazania w ogole maja sens techniczny / uzytkowy / ekonomiczny i prosze o argumenty merytoryczne.
Re: Drutex czy Oknoplast?
Konkretne to te "współczynniki" staną się wtedy kiedy ujawni Pan informacje jakiego producenta szyby 0,3 lub 0,4 dotyczą i poda numery raportów z badań, w których podane przez Pana wartości współczynników zostały stwierdzone. Wtedy z największą chęcią włączę się do merytorycznej dyskusji. Póki nie wiadomo o jakich szybach mowa oraz kto, gdzie i w jaki sposób ustalił te wartości, debatowanie o Pańskich "konkretnych współczynnikach" większego sensu nie ma. Na razie niech Panu wystarczy, że znam całkiem inne wartości.KrisP pisze:To nie "litania zalow"tylko konkretne wspolczynniki.
Zapraszam do dyskusji czy takie rozwiazania w ogole maja sens techniczny / uzytkowy / ekonomiczny i prosze o argumenty merytoryczne.
Co do sensowności stosowania określonych pakietów przeszkleń moją wstępną odpowiedź znajdzie Pan w innym miejscu. Z przykrością stwierdzam, że niestety reguły tego forum nie pozwalają mi na jego ujawnienie, co pewnie brzmi dziwnie, ale jest prawdziwe



Re: Drutex czy Oknoplast?
Odnosze sie konkretnie do szyb Glaspol (SAINT GOBAIN) i porownania wspolczynnikow roznych typow wkladow:
http://www.glassolutions.pl/glaspol/ima ... %20cz1.pdf
Dla szyb poczwornych w ogole nie podano danych dot. Lt i g, ale naturalne jest ze bada gorsze niz wklad potrojny z takim samym szklem. W przypadku wkladow 0,3/0,4 na dwoch czy trzech Planitermach Ultra 3mm, bardzo chetnie poznam pelna charakterystyke takiego szkla - powinno byc duzo lepiej. Co jednak nie zmienia faktu ze uzasadnienia ekonomicznego taka szyba nijak miec nie moze
A moze sie myle?
http://www.glassolutions.pl/glaspol/ima ... %20cz1.pdf
Dla szyb poczwornych w ogole nie podano danych dot. Lt i g, ale naturalne jest ze bada gorsze niz wklad potrojny z takim samym szklem. W przypadku wkladow 0,3/0,4 na dwoch czy trzech Planitermach Ultra 3mm, bardzo chetnie poznam pelna charakterystyke takiego szkla - powinno byc duzo lepiej. Co jednak nie zmienia faktu ze uzasadnienia ekonomicznego taka szyba nijak miec nie moze

Re: Drutex czy Oknoplast?
Co do ekonomii to jesteśmy zgodni. Na razie trudno mówić o ekonomicznej opłacalności stosowania szyb 0,3. Zwrot inwestycji w jakimiś realnym do przyjęcia terminie jest niemożliwy. Przy 0,4 sytuacja wygląda już zdecydowanie lepiej. Co do parametrów technicznych, to... nie docenia Pan przeciwnikaKrisP pisze:Odnosze sie konkretnie do szyb Glaspol (SAINT GOBAIN) i porownania wspolczynnikow roznych typow wkladow:
http://www.glassolutions.pl/glaspol/ima ... %20cz1.pdf
Dla szyb poczwornych w ogole nie podano danych dot. Lt i g, ale naturalne jest ze bada gorsze niz wklad potrojny z takim samym szklem. W przypadku wkladow 0,3/0,4 na dwoch czy trzech Planitermach Ultra 3mm, bardzo chetnie poznam pelna charakterystyke takiego szkla - powinno byc duzo lepiej. Co jednak nie zmienia faktu ze uzasadnienia ekonomicznego taka szyba nijak miec nie mozeA moze sie myle?

Re: Drutex czy Oknoplast?
Czyli jednym słowem pompatyczna szyba 0.3 ? Jaki jest zatem sens produkowania takich pakietów ? Ciekawi mnie też jaki to może być czas i czy nie przekroczy on znacznie czasu wytrzymałości tych okien ?backspace pisze:Co do ekonomii to jesteśmy zgodni. Na razie trudno mówić o ekonomicznej opłacalności stosowania szyb 0,3. Zwrot inwestycji w jakimiś realnym do przyjęcia terminie jest niemożliwy. Przy 0,4 sytuacja wygląda już zdecydowanie lepiej. Co do parametrów technicznych, to... nie docenia Pan przeciwnikaJest zdecydowanie lepiej niż się Panu wydaje. g=50% Lt 62% w obu przypadkach, bo pakiety różnią się jedynie "nadzieniem".
Re: Drutex czy Oknoplast?
Mozemy sprobowac wykonac uproszczona kalkulacje.
Wg posty Kuby N. powyzej, koszt okna O34 z szyba 0,3 wynosi 5500zł.
W uproszczeniu ok. 2616zł/m2, a koszt oszklenia pow. 25m2 to ok. 65 405zł
Przyjmujemy Uw=0,6 (w rzeczywsistosci bedzie gorzej bo slupek...).
Przyjmujemy ze sezon grzewczy to ok. 7 miesiecy a wiec ok. 5000h
Przyjmujemy ze roznica temperatury zew/wew w sezonie grzewczym to ok. 20 stopni Celsjusza (20K)
Podstawiamy do wzoru W=Uw * m2 *K * h / W = 0,6 * 25 * 20 * 1 = 300W = 0,3kWh
Wychodzi ze na godzine ucieka przez okna w calym domu ok. 0,3kW energii, a w calym sezonie grzewczym ok. 0,3kW*5000=1500kW
Koszt 1kWh zalezy od sposobu ogrzewania, dla potrzeb kalkulacji przyjmijmy 0,5zl, chociaz realnie moze byc tez duzo nizszy. Ogrzewanie na rzecz strat z okien wychodzi ok. 750zł rocznie przy cenie zakupu na poziomie 65 405zł.
Dla porownania przyjmijmy "zwykle" okno Uw=1,4 przy cenie zakupu O34 1000zł (476zł/m2). Stosując te sama metode kalkulacji wychodzi zuzycie w energii w sezonie grzewczym na poziomie 3500kW, a wiec koszt ok 1750zł. O tysiąc złoty więcej niz okno Uw=0,6, a realnie mniej dzieki lepszemu wspolczynnikowi g szyby 1,0 w porownaniu do szyby 0,3. A koszt zakupu okien na poziomie niecalych 12 000zł.
Przyjmując roczny wzrost cen energii na poziomie 4%, inwestycja w okna z szybami 0,3 w porównaniu ze zwykłymi 1,4 zwróci się po ok. 30 latach...
Jeżeli wykonamy taką samą kalkulacje dla okien trzyszybowych Uw=1,0 (Ug=0,5) to dodatni efekt ekonomiczny widać już po ok. 5 latach.
Jeszcze gorzej wypadnie porównanie między oknem Uw=0,6 a oknem Uw=1,0 - w tym przypadku okno 0,6 zacznie na siebie "zarabiac" po ponad 40 latach.
Adekwatne haslo reklamowe - "Okna dla cierpliwych"
Nie mowiac juz o tym w tym przedziale cenowym mozna dostac systemy okienne na pelnym wypasie, aluminiowe lub drewniano-aluminiowe a nie "glupie" PVC.
Wg posty Kuby N. powyzej, koszt okna O34 z szyba 0,3 wynosi 5500zł.
W uproszczeniu ok. 2616zł/m2, a koszt oszklenia pow. 25m2 to ok. 65 405zł
Przyjmujemy Uw=0,6 (w rzeczywsistosci bedzie gorzej bo slupek...).
Przyjmujemy ze sezon grzewczy to ok. 7 miesiecy a wiec ok. 5000h
Przyjmujemy ze roznica temperatury zew/wew w sezonie grzewczym to ok. 20 stopni Celsjusza (20K)
Podstawiamy do wzoru W=Uw * m2 *K * h / W = 0,6 * 25 * 20 * 1 = 300W = 0,3kWh
Wychodzi ze na godzine ucieka przez okna w calym domu ok. 0,3kW energii, a w calym sezonie grzewczym ok. 0,3kW*5000=1500kW
Koszt 1kWh zalezy od sposobu ogrzewania, dla potrzeb kalkulacji przyjmijmy 0,5zl, chociaz realnie moze byc tez duzo nizszy. Ogrzewanie na rzecz strat z okien wychodzi ok. 750zł rocznie przy cenie zakupu na poziomie 65 405zł.
Dla porownania przyjmijmy "zwykle" okno Uw=1,4 przy cenie zakupu O34 1000zł (476zł/m2). Stosując te sama metode kalkulacji wychodzi zuzycie w energii w sezonie grzewczym na poziomie 3500kW, a wiec koszt ok 1750zł. O tysiąc złoty więcej niz okno Uw=0,6, a realnie mniej dzieki lepszemu wspolczynnikowi g szyby 1,0 w porownaniu do szyby 0,3. A koszt zakupu okien na poziomie niecalych 12 000zł.
Przyjmując roczny wzrost cen energii na poziomie 4%, inwestycja w okna z szybami 0,3 w porównaniu ze zwykłymi 1,4 zwróci się po ok. 30 latach...
Jeżeli wykonamy taką samą kalkulacje dla okien trzyszybowych Uw=1,0 (Ug=0,5) to dodatni efekt ekonomiczny widać już po ok. 5 latach.
Jeszcze gorzej wypadnie porównanie między oknem Uw=0,6 a oknem Uw=1,0 - w tym przypadku okno 0,6 zacznie na siebie "zarabiac" po ponad 40 latach.
Adekwatne haslo reklamowe - "Okna dla cierpliwych"

-
- Czytelnik
- Posty: 32
- Rejestracja: wt lis 20, 2012 11:28 pm
Re: Drutex czy Oknoplast?
Ciężko zaprzeczyć. Gdyby reklama jasno mówiła, że okna te mają oszczędzić pieniądze, to można by było zasadnie polemizować. Oszczędzają, ale po uprzednim zainwestowaniu i taki zwrot z inwestycji jest nieekonomiczny. No coż, dopóki będą droższe produkty, to zawsze się na nie znajdzie klient bez względu na zasadność. Ot, taka ludzka, zachłanna natura.
Widać też, że producenci powinni przestać się ścigać na przenikalność, a zastanowić jak obniżyć koszty i podnieść jakość wykonania okien w niższym segmencie, bo na takie jest największe zapotrzebowanie.
Widać też, że producenci powinni przestać się ścigać na przenikalność, a zastanowić jak obniżyć koszty i podnieść jakość wykonania okien w niższym segmencie, bo na takie jest największe zapotrzebowanie.
-
- Małomówny
- Posty: 51
- Rejestracja: śr lis 28, 2012 8:44 pm
Re: Drutex czy Oknoplast?
Powiem tyle, że pomimo profilu firmy rem-bud od dobrych kilku zrezygnowałem z montażu okien i podlecam te roboty dalej, jeżeli oczywiście klient nie ma ekipy nagranej przez sprzedawce. Niestety, ludzie najczęściej się szarpią na wymianę okien (na kredyt!) i nie biorą eleganckich profili na dobrych, gładkich mechanizmach, tylko najczęściej te tańsze. Ile razy widziałem zawód w oczach jak oglądali te zamontowane okna a one wcale nie wyglądały jak Bóg wie co (nie wiem czego się można spodziewać po białym kanciastym profilu z czarną uszczelką). Trzeba to sobie jasno powiedzieć, że są różni klienci i czasami wpychanie na siłę nie ma sensu. Gdyby nie ta durna moda z azbestem w tych prlowskich montażach, to bym jako sprzedawca odradzał zmianę, bo czasami to jest siekierka na kijek, na szczęście nie mam tego problemu.
Ciesze się, że już nie robię bezpośrednio w okiennej stolarce i podziwiam kolegów.
Ciesze się, że już nie robię bezpośrednio w okiennej stolarce i podziwiam kolegów.
- panienka_z_okienka
- Czytelnik
- Posty: 34
- Rejestracja: pt sie 26, 2011 10:03 am
Re: Drutex czy Oknoplast?
Panie Kubo tak się składa, że niektórzy informują o tym klienta !!!Kuba N. pisze: Oczywiście sporo kombinacji zespoleń mogą wykonać i wykonują tylko przydałoby się informować klientów, że dostają zimne pakiety szybowe, że współczynnik ich okna odleciał w zapomnienie.
szok co ?

nawet jak dostaję zapytanie i w nim absurdalne parametry staram się dowiedzieć na czym bardziej klientowi zależy : na cieple, na bezpieczeństwie, na "szklanych domach"
serio serio

niektórzy dilerzy tak robią i może nie sprzedadzą wszystkim, ale ten kto kupi będzie wiedział, że ma to czego potrzebuje ! - normalnie nie do wiary co ?

Oj Panie Kubo ... poczytując Pana posty na forum miałam pewne wyobrażenie o Pana poziomie ale właśnie padło na mój cennik papierowy, kalkulator i odeślę je faxem ...Kuba N. pisze:Przypuszczam, że większości tych dealerów nie ma bladego pojęcia i do pracy wystarczy tylko papierowy cennik, kalkulator i fax do zamówień.
był Pan kiedyś w jakimś salonie z oknami i teraz ma traume ? W salonach w roku 2013 mamy nawet komputery, poziomice, arkusze kalkulacyjne, programy do wycen, internet, poczte e-mail, stronę www a czasem ktoś mówi nawet w obcym języku !
Nawet sprzedając DRUTEX !
Uwierzyłby Pan

serio Pan nie wiesz czy się nabijasz ?Kuba N. pisze:Skoro jesteś tak "obcykany" jak śmiem myśleć w DRUTEXie to może udzielisz mi i czytelnikom forum informacji dlaczego DRUTEX stosuje dwa rodzaje szkła o budowie 44.4Z czego to wynika
![]()

i ja to popieram w 80 %KrisP pisze:I co z tego ze szyby te maja wspolczynniki Ug na poziomie 0.3 lub 0.4 skoro:
- maja fatalny wspolczynnik przenikania swiatla Lt na pozimie jakichs 50% (efekt: w domu ciemno...).
- maja fatalny wspolczynnik przenikania energii slonecznej (g), na pozimie ok. 35%) co wyklucza je z zastosowan w domach pasywnych, gdzie wg Darmstad wymagane g wynosi minimum 50%
- sa ciezkie, a szyby na trojkach ESG mozna robic tylko do pewnego wymiaru co wyklucza ich zastosowanie w duzych przeszkleniach
- gorsza akustyka niz szyby 4mm
- cena powala na lopatki
Dobre i cieple okno to nie tylko Uw, a szereg mniej lub bardziej waznych wspolczynnikow uzytkowych samej szyby i calego okna.

zwłaszcza na wymianach okien centralnie padam na twarz gdy ktoś pyta om wstawienie w kamienicach (6 skrzydeł na okno) pakietów 3 szybowych nie wspominając juz o współczynniku U=0,5 i poniżej ...
ale dzielnie przyjmuje wyzwanie i tłumaczę grzecznie

zazdroszczęmariusz791 pisze: Ciesze się, że już nie robię bezpośrednio w okiennej stolarce

Re: Drutex czy Oknoplast?
a czy je napisałem, że wszyscy tak podchodząpanienka_z_okienka pisze:Panie Kubo tak się składa, że niektórzy informują o tym klienta !!!
szok co ?
nawet jak dostaję zapytanie i w nim absurdalne parametry staram się dowiedzieć na czym bardziej klientowi zależy : na cieple, na bezpieczeństwie, na "szklanych domach"
serio serio
niektórzy dilerzy tak robią i może nie sprzedadzą wszystkim, ale ten kto kupi będzie wiedział, że ma to czego potrzebuje ! - normalnie nie do wiary co ?

GRATULUJĘ uczciwego podejścia - ja to cenię w każdej branży i proszę mi wierzyć nawet u tych co sprzedają DRUTEX.
Droga Pani jestem w stanie uwierzyć w to co Pani posiada nawet w tą poziomicępanienka_z_okienka pisze:Oj Panie Kubo ... poczytując Pana posty na forum miałam pewne wyobrażenie o Pana poziomie ale właśnie padło na mój cennik papierowy, kalkulator i odeślę je faxem ...
był Pan kiedyś w jakimś salonie z oknami i teraz ma traume ? W salonach w roku 2013 mamy nawet komputery, poziomice, arkusze kalkulacyjne, programy do wycen, internet, poczte e-mail, stronę www a czasem ktoś mówi nawet w obcym języku !
Nawet sprzedając DRUTEX !
Uwierzyłby Pan

Ja wiempanienka_z_okienka pisze:serio Pan nie wiesz czy się nabijasz ?

e-mail: okna.piotrkow.tryb@wp.pl
- panienka_z_okienka
- Czytelnik
- Posty: 34
- Rejestracja: pt sie 26, 2011 10:03 am
Re: Drutex czy Oknoplast?
Panie Kubo !
Bardzo się cieszę, że wyjaśniliśmy kwestię kompetencji handlowca
moim zdaniem, mógłby Pan dorabiać jako tajny klient i podpowiadać szefom takich punktów to i owo
i wcale nie żartuje ! w poważnych firmach dają za to kupę kasy !
Wracając do tematu uświadomienia klienta i wiedzy sprzedającego. To dla mnie jasne, że pewne rzeczy w dzisiejszych czasach wiedzieć się powinno ! A jeśli nie to trzeba się doedukować : zadzwonić, zapytać, zapisać i najlepiej zapamiętać !
Nie zależnie od tego co się sprzedaje : okna, buty, telewizory czy pomidory na straganie
I nie zależnie od tego co się kupuje ! Nadzieją napawa fakt, że klient coraz bardziej świadomie podchodzi do swoich inwestycji i będzie wybierał mądrze i z głową, a sprzedawca będzie umiał mu doradzić jak i odradzić pewne rzeczy.
Ot taka okniarska utopia
Bardzo się cieszę, że wyjaśniliśmy kwestię kompetencji handlowca

moim zdaniem, mógłby Pan dorabiać jako tajny klient i podpowiadać szefom takich punktów to i owo

Wracając do tematu uświadomienia klienta i wiedzy sprzedającego. To dla mnie jasne, że pewne rzeczy w dzisiejszych czasach wiedzieć się powinno ! A jeśli nie to trzeba się doedukować : zadzwonić, zapytać, zapisać i najlepiej zapamiętać !
Nie zależnie od tego co się sprzedaje : okna, buty, telewizory czy pomidory na straganie

I nie zależnie od tego co się kupuje ! Nadzieją napawa fakt, że klient coraz bardziej świadomie podchodzi do swoich inwestycji i będzie wybierał mądrze i z głową, a sprzedawca będzie umiał mu doradzić jak i odradzić pewne rzeczy.
Ot taka okniarska utopia

Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości