M&S czy OKNOPLAST ?

[astone]

Zastanawiam się nad wyborem dostawcy. Obie firmy znam "od podszewki", ale muszę wybrać jedną. Ciekaw jestem Waszych doświadczeń we współpracy. OKNOPLAST jest OK, ale według mnie są trochę zacofani i odporni na nowości. M&S odwrotnie, ale oni zawsze mieszają, coraz ciężej się u nich zamawia. Znajomy opowiadał o jakiś nowych warunkach handlowych, może ktoś wie o co chodzi. Czekam na sugestie

[MANIEK]

Co masz na myśli pisząc nowości?
Szyby samoczyszczące?
Uchył setrowany pilotem?
Czy profil bez stali?

[lamer]

Obie firmy są godne polecenia. Kierował bym się raczej położeniem... MS jest znacznie bardziej "osadzony" na północy i tam będzie pewnie łatwiej z dostawami. Jeżeli jesteś z południa to Oknoplast Kraków będzie dla ciebie lepszym wyjściem. Jak jesteś z centralnej Polski to podpisz 2 umowy

[Winman]

OKNOPLAST jest OK, ale według mnie są trochę zacofani i odporni na nowości.

A to ciekawe spostrzeżenie...

Szkoda, że autor przeoczył wprowadzenie do Polski kilku drobnych nowości, m.in. autorskiego projektu skrzydła w systemie VEKA Softline 70 (pierwszy w Europie) ramki międzyszybowej ze stali szlachetnej, niskiego progu balkonowego, uszczelki EPDM w kolorze brązowym, nie wspominając o renolicie - orzech włoski. Ponadto obróbkę kolorów na nitkę oraz własny wzór klamki Hoppe, a ostatnio ustalenie w naszym kraju optymalnego standardu antywłamaniowego oraz promocję szyby U=1,0 bez dopłaty...

...a to przecież nie są poufne informacje.

[Saperos]

To ciekawe dlaczego biuro handlowe oknoplastu w olkuszu wciska ludziom inne okna hahahahaha.(od innego producenta)

[komarko1]

jakie nowości ?? ramka ze stali,niski próg,uszczelka w kolorze ?? przecież dużo wcześniej wiele firm oferowalo te "nowości" niestety nieraz za dopłata. Szyba k=1,o ??? czyżby tam był krypton zamias argonu? bo nawet ramka dystansowa z tworzywa nie czyni szyby 1,0
Obecnie z oknoplastem jest ok ale pamietam czasy kiedy z "nowości" wciskano ludziom DWUKOMOROWY kolorowy profil . No i cena jest trohcę malo rynkowa jak na okno na wece przy tym wyposażeniu. Niemniej marketingowe zagrywki oknoplast ma opanowane i należy do ścisłej czołowki w Polsce (mam tu na myśli min,wsparcie reklamowe) MS - dla mnie jest prawdziwą czołówka - wzmocnienie (niby mają wszyscy dostępne z wypełnieniem pianą ale mało kto stosuje i sprzedaje z wyjątkiem MS - brawo!!) Doposazenie okien i szyba 0.66 A ceny jak w oknolaście. Moim zdaniem jeśli hcodzi o nowinki wygrywa MS Jednak na samym oknoplaście czy msie trudno utrzymać punkt - musisz mieć drugi produkt bardziej rynkowy cenowo (bo jeden jak i drugi producent do tych się nie zalicza) Pozdrawiam - sercem przy obu producentach

[bumelant_]

sa raczej bardzo drodzy,ceny dla klientow maja kosmiczne

[qwert]

jakie nowości ?? ramka ze stali,niski próg,uszczelka w kolorze ?? przecież dużo wcześniej wiele firm oferowalo te "nowości" niestety nieraz za dopłata. Szyba k=1,o ??? czyżby tam był krypton zamias argonu? bo nawet ramka dystansowa z tworzywa nie czyni szyby 1,0
Obecnie z oknoplastem jest ok ale pamietam czasy kiedy z "nowości" wciskano ludziom DWUKOMOROWY kolorowy profil . No i cena jest trohcę malo rynkowa jak na okno na wece przy tym wyposażeniu. Niemniej marketingowe zagrywki oknoplast ma opanowane i należy do ścisłej czołowki w Polsce (mam tu na myśli min,wsparcie reklamowe) MS - dla mnie jest prawdziwą czołówka - wzmocnienie (niby mają wszyscy dostępne z wypełnieniem pianą ale mało kto stosuje i sprzedaje z wyjątkiem MS - brawo!!) Doposazenie okien i szyba 0.66 A ceny jak w oknolaście. Moim zdaniem jeśli hcodzi o nowinki wygrywa MS Jednak na samym oknoplaście czy msie trudno utrzymać punkt - musisz mieć drugi produkt bardziej rynkowy cenowo (bo jeden jak i drugi producent do tych się nie zalicza) Pozdrawiam - sercem przy obu producentach

Oknoplast wprowadza nowości, które zazwyczaj w ofercie stają się stansardem. Po co wprowadzać produkty niszowe. Ludzie kto was uczył zarządzania?

[fordon]

sa raczej bardzo drodzy,ceny dla klientow maja kosmiczne

Chciałbym poinformować że firma MS wprowadziła model ERGO, który można sprzedawać w cenie Aluplasta pomimo że profil jest grubości 73 mm a okno ma w standardzie ciepłą ramkę.
Nigdy nie współpracowałem z Oknoplastem także nie będę się na temat tej firmy wypowiadał. Z firmą MS znam się już dość długo i nie mogę na ich temat powiedzić złego słowa. Moim zdaniem jest to wzór do naśladowania jeśli chodzi o zarządzanie i podejście do dealerów. I jeszcze jeden ważny argument: MS jest również producentem wyrobów z kamienia i okien drewnianych, także można sobie wzbogacić ofertę.

PS. A po sezonie robią ekstra bale dla najlepszych.

[Winman]

sa raczej bardzo drodzy,ceny dla klientow maja kosmiczne

Chciałbym poinformować że firma MS wprowadziła model ERGO, który można sprzedawać w cenie Aluplasta.

Każdy sprzedaje po ile potrafi

[astone]

No właśnie!!!! Najchętniej podpisałbym dwie umowy, ale te dwie firmy się "pogryzą". Naprawdę mam dylemat. Faktycznie M&S ma ten 3komorowy profil w ofercie, ale te terminy.............. Krakusi są szybsi, trochę lepiej zorganizowani, bezproblemowi. Czekam na dalsze sugestie

[lamer]

A kto ci broni podpisać 2 umowy? Co masz na myśli pisząc, że "firmy się pogryzą"?

[komarko1]

Bezproblemowi ?? - jeśli tak to zaproponuj obu firmom współpracę ale nie na zasadzie wyłaczności - i po sprawie. Sam ocenisz z kim lepiej ci sie współpracuje i gdzie będziesz odczuwał wieksze zadowolenie. Nie sprbujesz - ie będziesz wiedział.

[ronald]

Wydaje mi się że w obecnych czasach wszystkie firmy schodzą na psy, nie jestem pewien, ale czy M&S nie robi na tych samych profilach co DOBROPLAST. A jakie ceny?
Proste Ci wielcy mają dobrze opanowaną propagandę (którą ktoś nazwał marketingiem) i z naiwnych klientów wyciągają więcej kasy za taki sam produkt jak inni oferują w niższych cenach.
Aby ktoś mnie nie posądzał o stronniczość to dodam że jak zobaczyłem wystawkę u jednego z dealerów OKNOPLASTU Kraków i te 1,5mm szpary pomiędzy źle dociętymi listwami przyszybowymi, to przypomniałem sobię Ich reklamę cyt. " z oknami jest jak z komputerami jak ktoś źle złoży to będą z nim problemy" - (sorki jeżeli niedosłownie zacytowałem), cieszę się tylko że mój komputer nie jest z OKN...... .
ronald

[Al Capone]

Wydaje mi się że w obecnych czasach wszystkie firmy schodzą na psy, nie jestem pewien, ale czy M&S nie robi na tych samych profilach co DOBROPLAST. A jakie ceny?
Proste Ci wielcy mają dobrze opanowaną propagandę (którą ktoś nazwał marketingiem) i z naiwnych klientów wyciągają więcej kasy za taki sam produkt jak inni oferują w niższych cenach.
Aby ktoś mnie nie posądzał o stronniczość to dodam że jak zobaczyłem wystawkę u jednego z dealerów OKNOPLASTU Kraków i te 1,5mm szpary pomiędzy źle dociętymi listwami przyszybowymi, to przypomniałem sobię Ich reklamę cyt. " z oknami jest jak z komputerami jak ktoś źle złoży to będą z nim problemy" - (sorki jeżeli niedosłownie zacytowałem), cieszę się tylko że mój komputer nie jest z OKN...... .
ronald

Rolandzie, lepiej weź się do roboty a nie narzekaj na MS i Oknoplast. Też pewnie chciałbyś sprzedawać drożej, ale prawdeopodobnie jesteś nieudacznikiem jakich w brznży mamy wielu i potrafisz konkurować tylko ceną.
Powodzenia

[astone]

Nie mozna podpisac dwóch umów "na wyłączność", a bez tego obie firmy mają o wiele mniej do zaoferowania. Jeśli chodzi o konkurowanie ceną - już to przerabiałem. Sprzedawanie badziewia opłaca się w krótkim okresie czasu i w wynajmowanym lokalu, gdzie nikt cię nie znajdzie. Ja sprzedaję w swoim lokalu, więc nie będę wciskał byle czego. Pozatym - droższy (i lepszy) towar = większy procent. Zacząłem ten temat, ale chyba nie wszyscy zrozumieli. Ja już współpracuje z krakusami i emesami. Chodzi o to, że z jednej z nich muszę zrezygnować. Najprawdopodobniej będzie to M&S, bo teraz wprowadzili bardzo skomplikowane zasady składania zamówień. Jeśli zlecenie do produkcji nie mieści się w limicie kredytowym, to pomimo wpłaconej zaliczki (40%) nie rusza na produkcję. W tym momencie czekają na dopłatę 100%. Paranoja. Znajomy diler złożył 3 zamówienia (każde ponad 20tys netto), wpłacił 26tys zł zaliczek, a oni nie chcą nawet zacząć robić nawet jednego. Słyszeliście?

[komarko1]

Facet jaja sobie robisz na forum. Masz własny lokal, wspólpracujesz z obiema firmami i pytasz kolegów na forum kogo wybrać. To tak jak blondynka co sie puściła i pyta wszystkich naokoło "warto bylo czy nie warto?" oceń sam - bo wiesz najlepiej. I kropka (niebieska)

[lamer]

Dokładnie tak jak napisał komarko1
W tej sytuacji udaj się raczej do wróżki a nie na forum

[ronald]

Al Capone napisał
Rolandzie, lepiej weź się do roboty a nie narzekaj na MS i Oknoplast. Też pewnie chciałbyś sprzedawać drożej, ale prawdeopodobnie jesteś nieudacznikiem jakich w brznży mamy wielu i potrafisz konkurować tylko ceną.
Powodzenia [/quote]

Al Capone, miałem na myśli ceny zakupu do dalszej odsprzedaży, a nie walkę cenowoą w detaliu, bo jeżeli o to chodzi to ja sprzedaję na podobnym poziemie cenowym co oknoplast, z tą tylko różnicą że ich dealerą zostaje max 15% a mi ok. 35%
ronald
i na tym polega dobry handel.

[astone]

Facet jaja sobie robisz na forum. Masz własny lokal, wspólpracujesz z obiema firmami i pytasz kolegów na forum kogo wybrać. To tak jak blondynka co sie puściła i pyta wszystkich naokoło "warto bylo czy nie warto?" oceń sam - bo wiesz najlepiej. I kropka (niebieska)

Qrde, masz problem ze zrozumieniem tekstu. Właśnie o to pytam: kogo wybrać? Gdybym wiedział sam to bym nikomu nie zawracał głowy. Przeczytaj moje posty i się zastanów o co pytam.

[komarko1]

Dokładnie tak jak napisał komarko1
W tej sytuacji udaj się raczej do wróżki a nie na forum

popieram lamera - tylko wróżka !!!

[ar2rros]

"...M&S, bo teraz wprowadzili bardzo skomplikowane zasady składania zamówień. Jeśli zlecenie do produkcji nie mieści się w limicie kredytowym, to pomimo wpłaconej zaliczki (40%) nie rusza na produkcję. W tym momencie czekają na dopłatę 100%. Paranoja. Znajomy diler złożył 3 zamówienia (każde ponad 20tys netto), wpłacił 26tys zł zaliczek, a oni nie chcą nawet zacząć robić nawet jednego."

Prawdopodobnie miał zaległości płatnicze powyżej 30 dni.

[Jakub Durczak]

nie moge się nadziwić......taka reklama...naprawde są tacy dobrzy, czy to zebranie towarzyskie? a wróżka prawde powie......

[astone]

"...M&S, bo teraz wprowadzili bardzo skomplikowane zasady składania zamówień. Jeśli zlecenie do produkcji nie mieści się w limicie kredytowym, to pomimo wpłaconej zaliczki (40%) nie rusza na produkcję. W tym momencie czekają na dopłatę 100%. Paranoja. Znajomy diler złożył 3 zamówienia (każde ponad 20tys netto), wpłacił 26tys zł zaliczek, a oni nie chcą nawet zacząć robić nawet jednego."

Prawdopodobnie miał zaległości płatnicze powyżej 30 dni.

Rozmawiałem ze znajomym. Twierdzi, że faktycznie miał zaległości. Minął termin 14-to dniowego przelewu dwóch faktur o wartości około 1tys. A zaliczek wpłacił 26tys. Trochę głupio, a największy żal ma że nawet nie raczył nikt go poinformować, że zlecenia się nie robią. W efekcie miał obsuwę 2tyg w terminie realizacji. Ale powiedział, że wywalili jakiegoś pana Chade (jakiś francuz), co był dyrektorem i za dużo kombinował i teraz będzie lepiej, bo M&S szykuje jakiś hit.

[ar2rros]

"Twierdzi, że faktycznie miał zaległości. Minął termin 14-to dniowego przelewu dwóch faktur o wartości około 1tys. A zaliczek wpłacił 26tys. Trochę głupio, a największy żal ma że nawet nie raczył nikt go poinformować, że zlecenia się nie robią. W efekcie miał obsuwę 2tyg w terminie realizacji. Ale powiedział, że wywalili jakiegoś pana Chade (jakiś francuz), co był dyrektorem i za dużo kombinował i teraz będzie lepiej, bo M&S szykuje jakiś hit."

Brak informacji to błąd, ale z drugiej strony te informacje dostępne są na stronie internetowej, a spełnienie warunków handlowych jest podstawą do uruchomienia zamówienia. Jeżeli chodzi o hit, to żabich udek już nie będzie

[astone]

"Brak informacji to błąd, ale z drugiej strony te informacje dostępne są na stronie internetowej, a spełnienie warunków handlowych jest podstawą do uruchomienia zamówienia. Jeżeli chodzi o hit, to żabich udek już nie będzie [/quote]"

Piszesz jakbyś był z M&S. Nie wprowadzaj w błąd innych. Jest informacja o płatnościach na www, ale nie ma tam nic co miałoby wskazywać, że dane zlecenia o wysokiej wartości po wpłacie zaliczki nie są produkowane przez to, że zalega groszowa wobec tych zleceń faktura. Kumpel się śmieje, że niedługo będzie musiał każde zlecenie opisywać: "błagam, zróbcie mi okna!!!!! wpłace 100%, a wy jesteście jedynym producentem okien w Polsce"

Po tym co się nasłuchałem o M&S chyba dam sobie spokój.

[Assoc. w/MS]

Piszesz jakbyś był z M&S. Nie wprowadzaj w błąd innych. Jest informacja o płatnościach na www, ale nie ma tam nic co miałoby wskazywać, że dane zlecenia o wysokiej wartości po wpłacie zaliczki nie są produkowane przez to, że zalega groszowa wobec tych zleceń faktura. Kumpel się śmieje, że niedługo będzie musiał każde zlecenie opisywać: "błagam, zróbcie mi okna!!!!! wpłace 100%, a wy jesteście jedynym producentem okien w Polsce"

Po tym co się nasłuchałem o M&S chyba dam sobie spokój.

Dzień dobry,
Dla jasności - ja jestem powiązany z MS.
Pozwolę sobie wyjaśnić kilka nieporozumień.
1. MS prowadzi biznes okienny od wielu lat i nie pozwala sobie na rezygnowanie z solidnych odbiorców, którzy składają kilkunasto, czy też kikudziesięciotysięczne zamówienia.
2. Wszelakie informacje, między innymi o zasadach realizacji zamówień, kontrahenci otrzymują w formie komunikatu - nie wszystko jest więc dostępne szerokiej publiczności na stronie WWW. Zasady te są w ogólności bardzo proste: fabryka zobowiązuje się produkować i dostarczać jak najlepsze okna, zgodne z zamówieniem, a odbiorca zobowiązuje się za nie płacić zgodnie z umową i fakturą.
3. W przypadku wstrzymywania zamówienia naszego kontrahenta pracownik MS, który jest jego opiekunem, powinien go tym poinformować i ustalić sposób rozwiązania problemu.
4. W opisywanym przez Pana przypadku oczywisty błąd MS polegał na zaniedbaniu poinformowania odbiorcy o wstrzymaniu zamówienia.

Z szacunkiem,

P.S. Rozwiązanie opisywanego przez Pana problemu jest/było bardzo proste - wystarczyło aby dealer polecił działowi rozrachunków MS zarachować 1000 PLN z wartości wpłaconych zaliczek na poczet zaległych faktur.

[ar2rros]

Kumpel się śmieje, że niedługo będzie musiał każde zlecenie opisywać: "błagam, zróbcie mi okna!!!!! wpłace 100%, a wy jesteście jedynym producentem okien w Polsce"

Wystarczy : "Zamówienie, zaliczka 40%, brak zaległości płatniczych". W jedynego producenta okien to raczej nikt już nie uwierzy

[fordon]

"Brak informacji to błąd, ale z drugiej strony te informacje dostępne są na stronie internetowej, a spełnienie warunków handlowych jest podstawą do uruchomienia zamówienia. Jeżeli chodzi o hit, to żabich udek już nie będzie

"

Piszesz jakbyś był z M&S. Nie wprowadzaj w błąd innych. Jest informacja o płatnościach na www, ale nie ma tam nic co miałoby wskazywać, że dane zlecenia o wysokiej wartości po wpłacie zaliczki nie są produkowane przez to, że zalega groszowa wobec tych zleceń faktura. Kumpel się śmieje, że niedługo będzie musiał każde zlecenie opisywać: "błagam, zróbcie mi okna!!!!! wpłace 100%, a wy jesteście jedynym producentem okien w Polsce"

Po tym co się nasłuchałem o M&S chyba dam sobie spokój.[/quote]


Kolega chyba troszkę Cię oszukuje (nie wiem czy z premedytacją). Z firmy MS do każdego zlecenia wysyłane jest potwierdzenie. Jeśli zamówienie nie miałoby trafić na produkcję to taka informacja z pewnością by się tam znalazła.
Nie chciałbym obmawiać Twojego kolegi, ale z całym szacunkiem chyba nie bardzo zna firmę MS. Oto dowody:
1. Pan Szade (a nie Chade jak napisałeś) nie jest francuzem.
2. Ja niekiedy miałem większe zaległości płatnicze niż Twój kolega i nikt mi nie robił w firmie MS takich problemów. Z tego wnioskuję że sprawa jest bardziej skomplikowana niż piszesz.

[astone]

Może faktycznie kolega trochę koloryzuje, bo nie bardzo chciałem wierzyć w jego wersję. Mówi przekonująco, ilustruje mechanizm, a że małej firmy nie prowadzi nie mam powodów mu nie wierzyć. Jest to informacja od jednego dealera. Inny na forum twierdzi co innego, a o pracownikach M&S nie wspominam, bo przecież złego słowa o firmie nie powiedzą. Ale chyba coś leży na rzeczy