profile 70 mmm i więcej

[barth]

Witam Szanownych Forumowiczów
jak w temacie
jestem ciekaw Waszych opinii na tema profili okiennych o szerokości
70 mm i więcej

[Jaroslaw Andrzej]

a moze dokladniej powiesz o jaka opoinie Ci chodzi?
Czego ma dotyczyc? Montazu? wlasciwosci? czy tylko samych milimetrow?

[szirin]

Dlamnie wszystkie 5-komorówki to jest kawal dobrego marketingu producentow profili i niestety wiekszosc daje sie "naciagac" na wieksza ilosc plastiku w domu przy takiej samej szybie i okuciach za wyzsza cene, przenikalnosc termiczna miedzy 3 i 5 komorowka to sa miejsca po przecinku a strata i tak najwieksza prze szybe ;/ ale i tak najwiecej zarabiaja na tym producenici profili, a slyszalem ze w Polsce w zupelnosci wystarczylby system 2 komorowy podobny we Francji

[barth]

[quote="Jaroslaw Andrzej"] Montazu? wlasciwosci? quote]
dokładnie

[Jaroslaw Andrzej]

pranie mozgow i nic wiecej
- sztywnosc taka sama jak 3 komorowki
- izolacyjnosc akustyczna moze ciut ciut wieksza ale w zestawieniu z szyba pomijalna
- izolacyjnosc termiczna wieksza ale w zestawieniu z cala powierzchnia okna realnie takze pomijalna - bo coz ja 0.2 we wspoczynniku k przy calej powierzchni scian i to przy zalozeniu iz okna nigdy nie otworzymy?

trzeba cos wymyslec by odroznic sie od konkurencji by sprzedaz zwiekszyc - tak to postrzegam
[/i]

[komarko1]

no ale jest rożnica między 5 komorowym brugmanem a 3 komorową veką (wieksza niż kiedyś miedzy 3 komorowym brugmanem ze złotą linią, a 5 komorową veką)

[Jaroslaw Andrzej]

chyba rozmawiamy o walorach a nie gustach

[darpex]

Profil 5-komorowy to zwykły bajer, jesli spojrzymy na parametry techniczne. Przenikalnosc cieplna prawie jak 3-komorowego, izolacyjność akustyczna zblizona. Natomiast sztywność profilu 5-komorowego wzmocnionego stalą gorsza od 3-komorowego ze wzmocnieniem. Gorsza dlatego ze najczęsciej wzmocnienie jest takie same w obu profilach.
Dlatego polecam zawsze profil 3-komorowy, jest wystarczający na nasze warunki klimatyczne, a zwłaszcza sasobność portfela.

[zbigniew]

slyszalem ze w Polsce w zupelnosci wystarczylby system 2 komorowy

system okien 2 komorowych w istocie jest systemem z jedną komora izolacyjną , bo przecież komora zewnetrzna jest rozszczelnona i słuzy do odwodnienia okna , więc pozostaje jedna komora w dodatku zimna bo z zbrojeniem i dośc szeroka gdzie powietrze mimo iz jest zamkniete w komorze swobodnie kraży , oziębiajac się od zewnetrznej strony okna i przenoszac to zimno do środka pomieszczenia . Takie okna do naszej strefy klimatycznej napewno nie są odpowiednie .
Podobnie jest z oknami 3 komorowymi , które są w istocie oknami 2 komorowymi poniewaz w pierwszej komorze , odwodnieniowej - hula wiatr . Więc zawsze okno 5 komorowe ( czyli de facto 4 komorowe ) bedzie cieplejsze od okna 3 komorowego czyli 2 kom.). Więc ja osobiście uważam okna 5 komorowe za nowoczesne i jesli nawet oszczędności w ogrzewaniu nie sa wielkie to i tak w ciągu 30 lat ( lub dłuzej ) ten wydatek się zwróci , a ponadto okna te nie będa straszyć swoją archaicznością . Szanowni państwo musicie się oswoić z myślą ze nie zlicowane 3 - komorówki odchodzą do lamusa, okna oprócz swoich walorów użytkowych powinny być też estetyczne i nadązać za duchem czasu . więc moja opinia brzmi : jak najbardziej profile 70 mm , 80 mm , 5 i 6 komorowe sa wskazane dla inwestorów chcacych mieć nowoczesne okna .

Mam pytanie czy przenikliwośc cieplna dla profili obliczana jest w oknach z rozszczelniona komorą ? Byc może nawet nie , mała szansa że pani laborantka bedzie wiedziała ze w oknie PCV powinny byc "dziurki " odwodnieniowe , a producent systemu okiennego nie musi jej wyprowadzać z błedu bo ma szansę na lepszy wynik w badaniu .

[Jaroslaw Andrzej]

przy calym szacunku
skupianie sie tylko na fragmentach okna nie ma sensu
Ten powyzszy post realnie utrzymany jest wlasnie w duchu marketingowegio udawadniania wyzszosci jednych nad drugimi cicho pomiajaca realne roznice
A nie prosciej powiedziec wprost?
Szersze, zaokraglone jest trendy i je nalezy kupowac?
Po co te pseudotechniczne udawadnianie ze takie jest lepsze?
O-34 jako calosc czyli profile plus szyba o k=1,1 ma w calej swej powierzchni k na poziomie 1,35 (srednio)
O-34 w czterokomorowce ma cirka 1,3
O-34 w pieciokomorowce jak ma 1,25 to wszystko
Tak jak i szyba realnie te cholerne 1,1 ma w samym swym srodku cio nie zmienia faktu ze jest lepsza o 2,8
I te wszystkie wspolczynniki zakladaja ze infiltracja jest prawie rowna zeru i nie wietrzymy okien. A coraz modniejsze choc w niektoprych sytuacjach uzasadnione jest stosowanie nawietrzakow i te 0,2 rioznicy we wspolczynniku k mozna se w buty w sadzic
Badzmy po prostu szczerzy - kupuj 5 komorowke bo najwyzszy czas nie odstawac od tych co majac wiecej kasy juz dawno ja sobie kupili

to moj osobisty poglad wiec prosze bez ewentualnych wycieczek osobistych tak popularnych na forum - mam prawo do wlasnego spojrzenia na swiat ))))

[melvin]

witam

"ja osobiście uważam okna 5 komorowe za nowoczesne i jesli nawet oszczędności w ogrzewaniu nie sa wielkie to i tak w ciągu 30 lat ( lub dłuzej ) ten wydatek się zwróci ",

z pełnym poważaniem, ale sądze,za za 30 lat ten "wydatek" będzie już mocno zdezaktualizowany, jeśli chodzi o wzornictwo,wygląd,itp.moim zdaniem, bicie piany nad wyższością systemu 3k nad 5k,w tej kwestii jest zupełnie bezpodstawne. Być moze za 5 lat modne będa okna z wklęsłym skrzydłem ? I co wtedy? odpowiedź jest jedna. będzeimy sprzedawac okna z wklęsłym skrzydłem. takie są prawa rynku i mówienie o trójce nizlicowanej odchodzącej do lamusa, można między bajki włożyć.

poza tym, jeszcze jedno pytanko do P. Zbigniewa. jaka realna jest realna różnica pomiędzy systemem 5 i 6 komorowym? ile lat trzeba bedzie czekać na zwrot kosztów ?

pozdrawiam

[szirin]

No wiec pytam ? po co taki ostry marketing z profilami powyzej 70 mm ??? napewno profilowcy bo profil ciezszy i kasa wieksza ! ale dlaczego producenci dokladaja do tego reki ??? dlaczego nikt nie wsadza wzmocnienia o grubosci np. 3 mm i mowi ze okno ma dwukrotnie wieksza stabilnosc ??? za trendem profilowcow poszli szybowcy kolejna bzdura szyba 1,0 ! ciekaw jestem ilu jeszcze doczekamy sie absurdow ?

[Jaroslaw Andrzej]

jak to ilu?
Tylu by choc dac pretekst do odroznienia sie od konkurencji i zdobycia tych niewielu klientow jacy jeszcze pozostali
A co do wzmocnienia - teraz zamiast 2mm daje sie 1mm by tylko w kosztach z sufitu sie zmiescic
A czy zwrociliscie uwage ze wiele trojkatow ma wstawiane wzmocnienie grubsze lub z najwyzszej grupy?
Marketing koledzy - marketing i tyle
a klient nie znajacy sie na rzeczy kupi te "cuda"

[zbigniew]

pytanko do P. Zbigniewa. jaka realna jest realna różnica pomiędzy systemem 5 i 6 komorowym?

W Aluplascie jest to realna róznica 10 mm i dodatkowego uszczelnienia .
Oprócz tego jest to duża różnica dla klienta , płaci więcej bo ma świadomość że kupuje najnowsze rozwiązania w dziedzinie stolarki okiennej . I to oczywiście jest marketing , słowo bardzo znienawidzone przez "brać okniarską " , bo to pojecie nie oznacza tylko sprzedać i skasować klienta ale wyczuć potrzeby klienta, doradzić , zaproponować droższe i lepsze rozwiazania .
Osoby utyskujące na " marketing" dają tylko świadectwo swojego nie przygotowania do zawodu handlowca . Dodatkowo utyskiwanie na systemy 5 - komorowe jest śmieszne , jako handlowiec sprzedając okno 5 komorowe zarabiam wiecej oraz sprzedaje klientowi "ładne " okno które wspaniale reklamuje firmę w której pracuje .

Mnie osobiscie cieszą wypowiedzi osób , które bronia systemów 3-kom , swiadczy to o tym ze moja konkurencja nie potrafi sprzedać produktu lepszego i co za tym idzie drozszgo .
Wszystkim 3-komorowcom życzę wielu blokowisk do których można "pchnąć " te estetyczne i ekonomiczne okienka .


P.S.
Jeszcze mała dygresja , ułatwiająca zobrazować rożnice między systemami 3 kom a 5 i 6 kom .
Dlaczego wiekszość z was używa w swoich komputerach systemu XP zawiast WIN 95 ? Przecież miedzy tymi systemami nie ma dużej róznicy , tak samo można przeglądać strony internetowe i pisac dokumenty

[szirin]

W czym 5 kom jest lepsze od 3 kom ??? tymi miejscami po przecinku ??? wieksza iloscia plastiku w domu ??? napewno cena ! Ale po co ??? Fimy mocno promujace systemy 5 komorowe tworza tylko zamieszanie na rynku i dezorientacje klienta bo jesli przychodzi klient i pyta o 5 kom. to albo trzeba powiedziec realna "prawde" lub naklamac a dobry handel nie polega na klamstwie i naciaganiu. Ja nie mowie zeby wycofac systemy 5 kom. tylko dlaczego taka wielka presja jest od strony profilowcow ??? Zawsze musi byc alternatywny produkt dla wymagajacego klienta, ale jesli klient jest wymagajacy to napewno go znajdzie. A co do porownania to dlamnie jest ono starsznie kiepskie gdyz: win95 i win98 nieda sie juz kupic legalnie (z licencja) dlatego nowe komputery jesli sa wyposazone w system to maja winXP lub Linux, pozatym dostosowanie win95 do normalnych potrzeb zajmie minimum godzine na doinstalowanie potrzebnych bibliotek i programow (np. Internet Explorer, Java, DirectX, sterowniki) pozatym dla nowych urzadzen nie pisze sie juz sterownikow na win95 bo to sa systemy wycofane juz ze sprzedazy ! dlatego nijak niemoge zrozumiec tego porownania zwlaszcza ze pomiedzy tymi systemami jest przepasc technologiczna a nie miejsca po przecinku

[Jaroslaw Andrzej]

Panie Zbyszku
To ze ktos uczciwie mowi o roznicy pomiedzy 3 a 4.....8 komorowka nie oznacza ze jej nie sprzedaje i to z sukcesem
W naszych wypowiedziach nie ma marketingu jakze przydatnego przy sprzedazy czegokolwiek - jest rzeczowa odpowiedz na zadane pytanie.