Nowość na rynku

[ekodomgizycko]

To bedzie chyba kolejny przełom w stolarce cyt.art. http://oknonet.pl/okna/typy_okien/energ ... 13074.html

[perfektaokna]

hehehe skwituję to tak profil na zdjęciu nie ma wzmocnienia wiec jak to się będzie trzymać w murze.

"Czy wyobrażacie sobie Państwo, jakim hitem w kraju i zagranicą może się stać takie okno? Klienci będą zachwyceni a oto nam zawsze powinno chodzić. "

Już to widzę jak się kolejki ustawiają a ludzie sobie okna z rąk wyrywają.

Pomysł ogólnie pytke.

[DYREKTOR]

PROFIL TO BRUGMANN (CHYBA SUNLIGHT) PLUS PIANKA SZYBA WKLEJANA 1,0 LUB 0,6.WEDŁUG BADAŃ 1500*1500 JEDNOSKRZYDŁOWE U DLA CAŁEGO OKNA 0,79 (SZYBA 0,6), NATOMIAST W MS-ACH TAKIE IDENTYCZNE OKNO UW= 0,802(WEDŁUG ICH KALKULATORA ENERGETYCZNEGO, ZBROJENIE TERMICZNE SZYB 0,5).PRODUCENT TWIERDZI ŻE SĄ WSTANIE WYKONAĆ Z GWARANCJĄ OKNO JEDNOSKRZTDŁOWE W TEJ TECHNOLOGI 1100*2500 W DWUSTRONNYM KOLORZE(ZDJĘCIA NA INFOOKNO). MOIM SKROMNYM ZDANIEM BĘDZIE SIĘ WYGINAŁO I TO MOCNO .DODAM JESZCZE ŻE BRUGMANN ROBIŁ BADANIA NA TYM PROFILU ALE BEZ PIANKI I TWIERDZI ŻE ZBROJENIE JAST NIEPOTRZEBNE.POZDO

[Magic353]

Wynalazek ciekawy,i owszem Sun Line. Tylko na stronie pokazany przekrój profilu posiada wzmocnienie w skrzydle a rama owszem jest bez wzmocnienia a ułożenie ścianek wewn.ma je zastąpić. No i deklarowana klasa B .
http://www.bruegmann.pl/14,2-14=14,s.html

[DYREKTOR]

W PRZEKROJU BRUGMANA JEST ZBROJENIE ALE SZYBA JEST MONTOWANA STANDARDOWO(PODKŁADKI, KILNY POD SZYBĘ)NATOMIAST ADAMS BĘDZIE SZYBĘ PRZYKLEIAŁ. NA CAŁYM OBWODZIE SZYBA BĘDZIE PRZYKLEIONA DO SKRZYDŁA TAK JAK W ALUPLASCIE BODAJRZE 8000 LUB TAK JAK ROBI AUSTRYJACKI INTERNORM .A JEŻELI CHODZI O CENE TO OKOŁO 250-300,-WIECEJ DO 034 Z SZYBĄ 0,6.P0ŻYJEMY ZOBACZYMY ALE KOLOR NA SŁOŃCU -WYGINAM SMIAŁO CIAŁO

[Szerszel]

Ładnie pomyślane , jeżeli wkleją szybę to wcale nie musi popłynąć , nawet w kolorze , potrójna szyba znakomicie usztywnia skrzydło , pamiętam że Bruegman ostatnio zrezygnował z wybarwiania zewnętrznej scianki profilu aby ograniczyć przenikanie temperatury do wnętrza ramy okiennej , możesz się mylić DYREKTOR , wiem że MS też za chwilę pokaże swoje nowe okno , będzie ciekawie.

Tyle że większość z Was i tak będzie wolało sprzedawać Awangardę

[Szczeblina]

Prawdziwe okna bez stalowego wzmocnienia tylko SCHUCO http://www.schueco.com/web/de/privatkun ... a_si_82~2B

[wojtys]

Panowie

nie zapominajcie o nowości Rehau profilach Geneo
http://www.rehau.pl/files/00018D45.jpg
http://www.rehau.pl/4F0E60FD33C8B047C12 ... C28B.shtml

[krakus]

bez słowa nie mozna tez przejśc koło profilu KOMMERLIG 88PLUS w klasie "B", typowe okno do domu pasywnego .

[marjan]

Jak widać każdy gracz ma coś "ciekawego" w swojej ofercie ale piłeczka i tak leży po stronie sprzedawcy, umiesz sprzedać to będzie hit dla idywidualnych z kaska bo do wielkiej płyty itp i tak pójdzie ......... albo ........

[ONYX2]

Mogliby zastosowac inną szybę cieplejszą, już się wypowiadalem o niej kiedyś. Szyba w Adamsie to żadna rewelacja.

[Magic353]

To co Rehau proponuje to ciekawa opcja,rdzeń profilu wzmacniany włóknem szklanym. Statyka może być lepsza jak przy wzmocnieniu stalą,a waga jakieś 30% w dół bez zmian parametrów całego okna. A Shuco połączyło ciekawie pcv z aluminium w swoim profilu. Naprawdę godne uwagi.

[krakus]

tu masz racje, powiązanie pcv z aluminium w niedługim czasie będzie znaczyło o randze firmy, nie wszystkich na to będzie stać

[Magic353]

Tylko takie prozaiczne pytanie jak poradzono sobie z izolacją termiczną,w końcu aluminium to bardzo dobry przewodnik. Chociaż z drugiej strony konstrukcje Alu mają klasę izolacyjności i to wysoką.

[Bartłomiej Zegadło]

Jaki tam przełom. Skrzydło z wklejaną szybą Aluplast prezentował jakieś 4 lata temu. Po drugie, gdzie tu szukac wysokiej jakości jak ten profil to coex, tak to widzę w materiale Brugman. Jednym słowem zadna rewelacja.

[DYREKTOR]

NIESTETY TYLKO W KOLORZE BIAŁYM!!!

[turkuc]

Jest niewatpliwie ciekawostka godna odnotowania

[Magic353]

Co do Aluplasta z wklejaną szybą to ma ktoś może linki do informacji? Przeglądałem ostatnio ich stronę oficjalną i nie mogłem się doszukać. A tak z innej beczki pytanie,to ilu producentów na rynku oferuje profil bez domieszek,bo wg.mojego rozeznania to może z 2-3.

[widz]

ta wzmianka o wklejanej szybie jest dosyć mocno "zaszyta" na stronie http://www.aluplast.com.pl/index.php?mo ... osci&id=42

[Magic353]

Serdeczne dzięki za link do strony. Pozdrawiam i miłego dnia.

[Keon]

Witam wszystkich, moim skromnym zdaniem Adams nie wypuściłby na rynek takich okien gdyby nie miał 100% pewności co do sukcesu swojego produktu, inne firmy owszem próbowały wcześniej już to robić ale z mizernym skutkiem bo ich rozwiązania były bardzo drogie, tutaj duże korzyści wynikające z doskonałych właściwości jakie posiadają te okna, poparte są naprawdę niedużą dopłatą ze strony klienta która już po kilku latach się zwraca. Dlaczego klienci nie mieliby z tego korzystać ?

[KNMTG]

nie wydaje mi się żeby ta metoda zdobyła szeroki sukces z powodu ceny/kosztów produkcji i problematycznej wymiany szyby w gotowym oknie u Klienta. Po wklejeniu szybki jej wymontowanie jest niemożliwe - trzeba wymieniać razem z ramiakiem skrzydła. Może coś się zmieniło w technologii bo moje informacje sięgają 2004 roku także mogę się mylić .

[Szerszel]

Pomysł na okna jest ciekawy , ale moim zdaniem niedopracowany. Adams się na tym przejedzie. Od strony technicznej to na pewno problemy z reklamacjami szyb , w trzech to 33% więcej szans na różne usterki . Jeżeli sami produkują zespolenia to może , jeżeli kupują to współczuję.
Od jakiegoś czasu naprawdę dużo okien sprzedajemy z szybami dwukomorowymi i coś na ten temat wiem.
Żeby z sukcesem wprowadzić takie okno na rynek trzeba przygotować nie tylko okno , ciekawi mnie jak podejdą do tego ich dealerzy po początkowym zachwycie , i czy będą potrafili je wypromować skoro do tej pory sprzedawali cenę , no i końcu ile jest budynków w których takie okna jest sens instalować.
I jeszcze jedno , chyba bałbym się montować je kilka centymetrów za murem , na kotwach statycznych wiedząc że wkrety nie mają szansy uczepić się wzmocnienia , bo go tam nie ma.

Mimo wszystko życzę im jak najlepiej.

[Bartłomiej Zegadło]

KNMTG, nie jest w tym wypadku wumiana całego ramiaka. DSzybę uszkodzoną wycina się ze skrzydła i montuje nową, też na klej.
Ale niestety w produkcji jest to technologias droga i nie wim, czy jakaś firma w Polsce na to się zdecyduje.
byłe na szkoleniu w Alupolaście z tego systemu i tam właśnie maszyna do wklejania szyb się zacięła. prząka na samym starcie. To było jakieś 4 lata temu.
Co tu myśleć o noiwych technolo\giach, jak normalnych nie jest się w stanie prawidłowo wdrażać i dopilnować jakości wytwarzania profili.

[ekodomgizycko]

KNMTG, nie jest w tym wypadku wumiana całego ramiaka. DSzybę uszkodzoną wycina się ze skrzydła i montuje nową, też na klej.
Ale niestety w produkcji jest to technologias droga i nie wim, czy jakaś firma w Polsce na to się zdecyduje.
byłe na szkoleniu w Alupolaście z tego systemu i tam właśnie maszyna do wklejania szyb się zacięła. prząka na samym starcie. To było jakieś 4 lata temu.
Co tu myśleć o noiwych technolo\giach, jak normalnych nie jest się w stanie prawidłowo wdrażać i dopilnować jakości wytwarzania profili.

hmmmm....o jedno piwo za duzo czy zwykłe literówki,o toku myslenia nie wspomnę.

[HONEST99%]

Drodzy Panowie(Panie) producenci i dealerzy.Pracodawcy montażystów.Czy któryś z waszych "docenionych" pracowników (nie piszę o 5% których ten post nie dotyczy) ma jakie kolwiek pojęcie o montażu takiego okna?Oczywiście klient też nie ma.I po co to wprowadzać?
Zadajcie sobie pytanie,jaki procent domów w polsce jest budowany z zamiarem jak najmniejszych strat ciepła????Wystarczy że nasz drogi klient (czytaj nieświadomy,bo przez kogo ma być uświadomiony) zamontuje w swoim domu marzeń drzwi zewnętrzne pochodzące z marketu (czytaj z Chin).I cały ten PASSIVE pozostaje jedynie w jego świadomości.
Nie lepiej pozostać przy 5K(60mm),szybce 1,0 i mieć czyste sumienie.Nie,ponieważ w Polsce nie o to chodzi.
Moim zdaniem kolejny chwyt marketingowy i okazja do napychania sobie kieszeni kosztem nieświadomych klientów.
Pozdrawiam wszystkich normalnych.

[Kuba N.]

To są nowości na rynku:
http://www.eurocolor.com.pl/index.php?i ... 0471035199

[HONEST99%]

Może i to nie nowość,niewielu klientów jest informowany o dostępności takiego produktu (no bo i po co,przecież CenaCzyniCuda,tylko ciekawe jak długo ).:
http://www.hoppe.com/attach/brochure/eg ... 1-2006.pdf
A to dla tych co to nie mają czasu na nic:
http://www.hoppe.com/attach/brochure/Pr ... 0-2006.pdf

[Kuba N.]

Okno GENEO produkcji EUROCOLOR z szybą 0,3 dla wymiarów referencyjnych okna jednoskrzydłowego 1230 x 1480 osiąga Uw nie do pobicia na rynku równe 0,59 W/m2K
TO JEST NOWOŚĆ NA RYNKU.

[lekomin]

Co to jest szyba 0,3?

[KNMTG]

no własnie - co z tym pakietem o,3 ?

[wojtys]

Okno GENEO produkcji EUROCOLOR z szybą 0,3 dla wymiarów referencyjnych okna jednoskrzydłowego 1230 x 1480 osiąga Uw nie do pobicia na rynku równe 0,59 W/m2K
TO JEST NOWOŚĆ NA RYNKU.

jakie to jest zespolenie???

[Kuba N.]

Co to jest szyba 0,3?

Współczynnik U=0,3
Pakiet szybowy 52mm.

[KNMTG]

nie żartuj - 5 szybowy pakiet - nie wierzę

[fabrykant]

a po co 5 szybowy, wystarczy 3 szybowy - 4/18/4/18/4 =52mm

[Nemesis]

A jaki współczynnik będzie miała ta szyba po utracie gazu (kilka lat) ?
W ogóle to może ktoś zbada jakie współczynniki osiągają kilkuletnie okna, w szczególności wykonane z profili "pasywnych".
Wydaje się że, nie będą zachwycające (brak gazu w zepoleniach, starzenie się uszczelek,wkładek termicznych ,itp.).

[josek73]

Każdy lub większość producentów szyb zespolonych posiada specjalne programy do projektowania i wyliczania współczynników K , tłumienia hałasu itd.
Niech producenici okien poproszą więc swoich dostawców o zaprojektowanie szyby zespolonej o możliwie najmniejszym K dostosowanej do swoich systemów profili przy zachowaniu relatywnie niskiej ceny i niskiej wagi (pakiet 5 szyb - NIECH GO SAMI WNOSZĄ NA 6 PIĘTRO).

[josek73]

A jaki współczynnik będzie miała ta szyba po utracie gazu (kilka lat) ?
W ogóle to może ktoś zbada jakie współczynniki osiągają kilkuletnie okna, w szczególności wykonane z profili "pasywnych".
Wydaje się że, nie będą zachwycające (brak gazu w zepoleniach, starzenie się uszczelek,wkładek termicznych ,itp.).

Gaz będzie trudno uzupełnić (ale najważniejsza jest powłoka szkła), ramki raczej nie tracą swoich właściwości jak i profile, uszczelki na okno O34 (z 3-ma uszczelkami) to koszt max 30 pln niech 50 z robotą( 30 mb po ZYLU + 20zł za 10 minut roboty).
Weź też pod uwagę, że te tańsze też tracą gaz, uszczelki się starzeją itp itd. Innymi słowy też tracą swoje właściwości.
Należy więc porównywać produkt wyjściowy, czyli okna standardowe ( 5k 7 cm + szyba 1,1 + ramka alu + 2 uszczelki) Przy oknie O34 współczynnik K to ok 1, 4 - 1,5 i okna z profili 6k, 7k itd z trzema uszczelkami +szyba 2-3 komorowa 0,7; 0,6 itd + ciepła ramka (prawdziwa) THERMIX, TPS, ( przepraszam jeżeli ktoś został pominięty ale tylko te znam) - te okna mają współczynniki K 1,2 do (tak sądzę) 0,7.
Rachunek jest prosty. Jest to produkt o 20% i więcej lepszy - przy założeniu, że tak samo wykonany.
Tak więc po latach użytkowania te różnice powinne być dalej takie same lub podobne.

[Nemesis]

Wszystko prawda. Jednak chodzi mi o to że, wszyscy przedstawiają wyliczenia i badania opierając się o nowe "świeżo wyprodukowane materiały".
Pytanie jest o współczynniki które dana konstrukcja okienna będzie posiadała po kilku latach użytkowania.
Takich badań pewnie nikt nie zrobi , bo szlag trafi całą ideę pasywności.Czyli znów marketing.

[Kuba N.]

Tak pisać można o wszystkich wyrobach.
Samochód osobowy jak kupisz to przy przebiegu rocznym 50-70 tysięcy jak ganiasz w firmie to jak byś go miał 10 lat to co by był wart?
Wszystko się eksploatuje w swoim tępie, ale można przyłożyć się do tego aby to zniszczyć bardzo szybko. Wszystko traci swoje właściwości. Sami zobaczcie po sobie jacy byliście 10, 20 czy 30 lat temu.

[wojtys]

Kubo pochwal się jaka jest budowa tego pakietu szybowego
Na posiadanym przeze mnie programie do liczenia współczynników szkła nie udało mi się zbudować żadnego pakietu 52 o takim współczynniku.

Zdradź proszę tajemnicę...

[Kuba N.]

Jest to pakiet 3 komorowy. O szczegóły muszę zapytać w EUROCOLOR.

[lekomin]

0,3 na argonie jest nieosiągalne.. na ramkach 16mm w potrójnej szybie wychodzi 0,5. Nie ma siły, żeby 2+2 mm argonu dały dwie dziesiąte obniżki współczynnika.

Jeśli ktoś kupił taką szybę z Eurocoloru to ja udzielę darmowej informacji jak odzyskać kasę za okna i mieć dalej okna.
pzdr

[Kuba N.]

Trzy komory więc cztery szyby. A i kto tu mówił o argonie.

[lekomin]

Na kryptonie? 300 PLN za metr kwadrat? Sprzedawać w sieci, która do tej pory sprzedawała głównie taniego Rehała? Tia..

[KNMTG]

mam nadzieję, że nie dodaliście do dotychczasowej budowy 0,7 jeszcze jednego thermofloat-u

[Kuba N.]

Na kryptonie? 300 PLN za metr kwadrat? Sprzedawać w sieci, która do tej pory sprzedawała głównie taniego Rehała? Tia..

To produkt dla tych co chcą go mieć więc jak mają ochotę zapłacić 300 lub 500 za metr to mogą to zrobić u nas.
Taniego Rehała? Co przez to rozumiesz? Schuco jest jeszcze tańsze, też je sprzedajemy i na nim również produkuje EUROCOLOR.

[lekomin]

Kuba N.
taniego Rehała.. porównując ceny Eurocoloru do konkurencji to jest to producent tanich okien.

Jak Schuco jest tańsze od Rehała to ja jestem święty. Dobrze wiem, że sprzedajecie Schuco, bo przecież rozsyłacie swoje oferty po naszych punktach hehe

U nas zejście o 4 dziesiąte na szybie kosztuje 29 PLN. Kolejne 3 dziesiąte chcecie sprzedawać po 250-300 PLN. Ponad 10 razy drożej. U nas inwestycja w 0,6 przy tej dopłacie zwróci się po 3-5 latach. U Was po jakichś 30 latach. Tego nie da się sprzedawać "na logikę" trzeba na "na marketing". A to przy coraz bardziej świadomym kliencie jest coraz trudniejsze..

Nie mnie to oceniać ze strony klienta, ale takie pomysły konkurencji wprowadzają mnie w dobry humor.

[finlandia]

Lekomin,
a kto tu mówi o racjonalnym myśleniu? Reklama Eurokoloru opiera się na działaniu impulsywnym.
PIERWSZE OKNO GRATIS. Zapewne nie jeden sie skusi - bo to okazja. A potem jakoś to będzie.
Wystarczy by jednemu na dziesięciu się udało coś sprzedać i już ogólny wynik będzie na plus.
Typowy brak pomysłu na mądrą drogę rozwoju.

[Kuba N.]

Kuba N.
taniego Rehała.. porównując ceny Eurocoloru do konkurencji to jest to producent tanich okien.

Jak Schuco jest tańsze od Rehała to ja jestem święty. Dobrze wiem, że sprzedajecie Schuco, bo przecież rozsyłacie swoje oferty po naszych punktach hehe

U nas zejście o 4 dziesiąte na szybie kosztuje 29 PLN. Kolejne 3 dziesiąte chcecie sprzedawać po 250-300 PLN. Ponad 10 razy drożej. U nas inwestycja w 0,6 przy tej dopłacie zwróci się po 3-5 latach. U Was po jakichś 30 latach. Tego nie da się sprzedawać "na logikę" trzeba na "na marketing". A to przy coraz bardziej świadomym kliencie jest coraz trudniejsze..

Nie mnie to oceniać ze strony klienta, ale takie pomysły konkurencji wprowadzają mnie w dobry humor.

No to ciekawe - masz takie porównania? W twoim mniemaniu po ile trzeba sprzedawać przysłowioew O34 żeby być tanim lub bardzo tanim producentem - Twoim zdaniem oczywiście?
EUROCOLOROWI SCHUCO pewnie dało lepsze ceny na profil niż REHAŁ więc my partnerzy handlowi sprzedajemy SCHUCO taniej niż REHAŁ.
A szyby to nawet możecie rozdawać za darmo jak macie taki kaprys - po co Wam te 29 PLN. I nie porównuj szyby 0,6 do 0,3 bo to nie ta półka cenowa i nie oferta standardowa pasująca do wszystkich systemów. Szybę 0,6 i 0,5 też mamy w swojej ofercie także jest z czego wybrać. Tą 0,6 to w jakim pakiecie jest u Was oferowana?
Zresztą sami nakłaniacie klientów aby kupowali okna z szybą o jak najniższym U.
" Zachęcamy do zapoznania się z najnowszymi wydarzeniami związanymi z działalnością firmy PPH JEZIERSKI: Okno przez małe U
2009-06-09
U to symbol współczynnika przenikalności cieplnej. W budownictwie używa się go dla określenia izolacyjności cieplnej przegrody, czyli np. ściany, dachu i oczywiście okna. Współczynnik ten wyraża się w jednostkach W/m2K.Dla przykładu, jeśli okno ma przenikalność cieplną Uw=1,0 W/m2K, oznacza to ni mniej ni więcej, iż przy jednostopniowej różnicy temperatury między powietrzem wewnątrz i na zewnątrz, w ciągu 1 godziny przez 1m2 tego okna przeniknie na zewnątrz 1W energii cieplnej. Zzzzz…
Nie każdy z nas jest urodzonym matematykiem. Ale nikt z nas nie chce, by przez okno uciekała mu energia grzewcza, a co za tym idzie, pieniądze. Dlatego warto zapamiętać prostą regułę o U: im mniejsze, tym lepsze.
Przenikalność cieplna okna zależy od trzech czynników: profile, uszczelki oraz szyby. W profilach zasada jest prosta, im więcej komór, tym lepsza izolacja. Uszczelki i wzmocnienia również odgrywają ważną rolę. Jednak najistotniejsze dla przenikalności cieplnej są szyby. Nic dziwnego, skoro szyba zajmuje nawet 80% powierzchni okna. Aby ograniczyć straty ciepła, najlepiej wybrać szybę potrójną, w której przestrzenie międzyszybowe wypełnione są gazem szlachetnym."
Według Twojego myślenia to my sprzedajemy tanie okna z drogimi szybami, a Wy drogie okna z tanimi szybami. Śmieszne nie.

[KNMTG]

nie ma co się sprzeczać kto jest tańszy - ceny 299,00 PLN na 5 K i tak nie dojdziecie

[POGROMCA OSZUSTÓW]

Głupia polemika.
O34 mogę sprzedać za netto 299PLN* + gratisy.
System: KBE, ALUPLAST 5 komorowy 70mm
Okucie: ROTO, MACO
Listwa przyszybowa dostosowana do pakietu 4/16/4
Podział okna dowolny, tolerancja wymiarowa +/- 35mm
W gratisie: klamki, kotwy, podkładki do szklenia.
*oferta bez szyb.

[Magic353]

Dorzuć szybę w sprayu zamiast podkładek do szklenia,będzie ciekawsza twoja oferta.

[lekomin]

Kuba N.,
1. Eurocolor regularnie najeżdza naszą sieć. Wasz rekord to oferta wysłana po tygodniu od otworzenia punktu. Zamkneliśmy też kilku naszych dilerów, bo oszukiwali klientów, mówiąc im, że kupują nasze okna a tak naprawdę sprzedawali Eurocolor.
2. Zsumuj sobie proszę naszego O34 na Elicie z szybą 0,6 (to jest pakiet 40mm) i porównaj sobie do ceny Waszego Rehała. Sprawdz sobie standard wyposażenia okuciowego itpitd. Nasze okna są droższe ale wcale nie drogie. Wy jako producent tanich okien sorry, ale nie macie żadnych szans na sprzedawanie pakietów z dopłatami 200-300 PLN za metr. Jeśli sprzedacie tego więcej niż 0,001% Twojej sprzedaży to będę pod wielkim wrażeniem. Porównaj to do ponad połowy sprzedaży u nas, jaką ma szyba 0,6 i 0,7 w ogólnym wolumenie sprzedaży.

"Posiadać w ofercie" oznacza zupełnie coś innego niż "sprzedawać".

3. Jeśli Schuco Wam sprzedaje taniej niż Rehał, to chwała Wam za to. Pytanie co Wam sprzedaje i z czym porównujecie od Rehała.
pzdr

[POGROMCA OSZUSTÓW]

Tu to mi się wydaje, że nie tylko EUROCOLOR (przedstawiciele handlowi) najeżdżają punkty handlowe ze stolarką. Tak robi większość producentów choć ja jeszcze nie miałem najazdu nikogo z ofertą od JEZIERSKIEGO. Nie szukacie odbiorców?

[Kuba N.]

Dla zainteresowanych nowinkami:
http://www.euro-color.com.pl/index.php? ... 0624853477