DOPUSZCALNE ODKSZTAŁCENIA STOLARKI

[XXX75]

witam mam pytanie czy istnieją jakieś normy,przepisy, dopuszczające krzywizny stolarki przede wszystkim pcv ???

jeżeli temat gdzieś był już poruszany to bardzo proszę o info.

[ogrodnik]

proponuje przejrzeć normę PN-EN 12608 - p.5.3.4

[XXX75]

dzięki Ogrodnik a nie masz przypadkiem tej normy,albo tych punktów które to określają w formie elektronicznej,i czy nie mógłbyś przesłać mi na meila,

[ogrodnik]

normę trzeba sobie kupić, chyba że uda Ci się wygooglać
ja nie prześle bo to byłoby nieetyczne

Podałem numer normy aczkolwiek norma ta odnosi się do prostoliniowości samych kształtowników z PCW a nie do gotowego wyrobu jakim jest okno.
O ile mi wiadomo, żadna norma nie określa dopuszczalnego wygięcia okna.
Okno powinno "działać" prawidłowo, powinno być funkcjonalne i estetycznie wykonane.
Jeżeli masz odchyłkę, która nie ma żadnego wpływu na funkcjonowanie okna to klient teoretycznie nie ma podstaw do reklamacji.

Norma o której pisałem dopuszcza ugięcie kształtownika 1mm / 1m ale to nie znaczy, że na 6m może się ugiąć 6mm.
W normie jest maksymalnie odjechany wzór wg. którego na 6m odchyłka może wynieść do 36mm, gdyż ugięcie liczy się po promieniu od początku profila.
tak więc
1m - 1mm
2m - 4mm
3m - 9mm
4m - 16mm
6m - 36mm

kiedyś to przerabiałem i z tego co wiem tak się bronią wszyscy profilowcy przy wygiętych oknach

P.S.
to znaczy tak się bronią w ostateczności bo najpierw oczywiście stwierdzą że jest zły montaż hehe
potem jak sie obronisz ze złego montażu to wyciągną ci normę

[EMPOL]

Witam, słuszniej wspomina Ogrodnik, że powyższa norma nie dotyczy gotowej stolarki PCW, ale określenia błędu prostoliniowości kształtownika głównego do produkcji okien, czyli samego profilu. Gotowe okno mierzy się przy zakładowej kontroli produkcji. Nie ma konkretnej normy która określa odkształcenia okien.
Informacje odnośnie dopuszczalnych odchyłek można znaleźć w Warunkach Technicznych Wykonania I Odbioru Robót Budowlanych z Instytutu Techniki Budowlanej, część B , zeszyt 6, pkt. 5.4. który mówi o odbiorze robót po wbudowaniu okien i drzwi balkonowych. I tym można się podpierać przy kłopotach z odbiorem.
A tak przy okazji XXX75 – to norma PN-EN 12608 nie jest nigdzie dostępna w formie elektronicznej, powielanie jest nielegalne , ale wydaje mi się, że każdy producent jest w nią zaopatrzony i może udostępnić do wglądu.
Pozdrawiam

[krzysztofp]

I dla uzupełnienia polecam zajrzeć tu viewtopic.php?f=1&t=13916.

[XXX75]

witam ,potrzebuje takich informacji ponieważ rzeczoznawca sądowy zrobił opinie i twierdzi że nie może być żadnych odchyleń,a chce zaznaczyć także że stolarka działa prawidłowo,wszystko pięknie chodzi,nic nie ociera itp.,jest szczelna,a chodzi o odkształcenia na oknie w b/kolorze (mahoń),veka perfectline,o wysokości 2300mm,odkształcenie ma max 4mm ,
proszę o porady czy jest szansa na jakieś odwołania itp

pozdrawiam fachowców

[pchelek]

nie ma normy na ugiecia ram okien, drzwi
to duzy problem jest
ramy zawsze moga sie wygiac
dlatego zostaly opracowane wytyczne i beda opublikowane
w tych wytycznych bedzie dopuszcalne ugiecie ramy w oknie 1 mm na 1 m ramy.
Mierzone ma byc przy zamknietym oknie. Przy otwartym rama sie wygina wiecej - po zamknieciu prostuje sie troche.
Mozna przyjac ze ugiecie 3 mm na wysokosci drzwi balkonowych, jak nie wplywa to na obnizenie funkcjonalnosci moze byc dopuszczalne. czasami sa ugiecia trwale - od przegrzania profili np. kolorowych. szczegolnie jak producent nie da usztywnien - a to sie zdarza.
4 mm to duzo

[Pliszka]

Do Kolegi XXX75 - skoro masz na głowie sprawe w Sądzie, to przejdź na moje PW. Jest o czym niestety pogadac

Pozdrawiam

[ogrodnik]

no kto by pomyslal ze "klasa a" sie wygina he he
moze to dlatego ze "pieciokomorowa" veka "tylko w klasie a" ma 4 komory w skrzydle

Ps
Wiem, wiem ze to nie dlatego ale lubie wytknac ta vekowska "oszczednosc" kiedy jest ku temu okazja

[Szerszel]

Coś dużo tej Veki ?
Jakiś czas temu szalał tu mój niedoszły klient któremu wygieły się ościeżnice , wiem że O.K. wymienił mu wszystkie ościeżnice w balkonach

A może to przez " wtapiany kolor " którym tak się chwalą producenci w tym systemie ?

[krzysztofp]

Witam.

Podaj proszę dokument odniesienia na podstawie którego wprowadzono wyrób budowlany do obrotu.

Pozdrawiam

[pchelek]

moze to dlatego ze "pieciokomorowa" veka "tylko w klasie a" ma 4 komory w skrzydle

Taka jest zasada w systemie VEKA
Ze jak jest kolorowa to jest jedna komora mniej.
Przyczyn wyginania jest wiele.
najczesciej za cienkie usztywnienia, brak odbprezen komor.
Wreszcie slaby montaz. Przegrzanie w transporcie i skladowaniu. Za zimne profile pobrane do produkcji. ITP
"Dokument odniesienia" nie ma z wyginaniem sie ram nic wspolnego.
I nie tylko VEKA sie wygina

[krzysztofp]

Pchełek - gratulacje z okazji czterech-setnego postu.

Wydaje mi się, że kolega poszukuje obrony przed roszczeniami klienta.
Nie pyta nas, dlaczego profil się ugina (swoją drogą pytanie jest mało szczegółowe).
Założyłem, że linia obrony może być oparta o tzw. dopuszczalne odchylenie wymiarów.
Kiedyś było to wprost zapisywane w AT, potem w AT zapisywano, że sprawdzenie wymiarów
należy wykonać zgodnie z PN-88/B/-1085/A2 + A3 i porównać z wymogami AT oraz dokumentacją
systemową. Zakładam, że tak w przypadku poszukującego pomocy jest.

Zatem pokój i kolejnych 400 postów życzę.

[pchelek]

ale ta norma dotyczny wymiarow szerokosci i wysokosci