jaka różnica (zysk) między skrzydłem otwieranym a stałym

[ogniotrwaly]

Witam znowu
w oczekiwaniu na odpowiedzi w innych postach proszę o informację jaki zysk lub stratę na jakości eksploatacji i parametrach będę miał (oprócz finansowego) przy takim rozwiązaniu:
cały zestaw okienny 5060x2380 (drzwi balkonowe 2310x900 i 6 skrzydeł wysokości 1340 nad wszystkim profil poszerzający 100mm)
wersja I wszystkie skrzydła otwierane
wersja II 2 skrzydła otwierane(koniec i środek) 4 stałe
proszę o konkretne za i przeciw
z myciem nie ma problemów bo balkon mam na całej długości

[Kuba N.]

A musi to grać z elewacją - pytam o podziały:?: Trochę tych skrzydeł nasiekane i nie wiem po co.
W swoim pytaniu sam dajesz odpowiedź - zysku nie ma tylko względy wizualne bo nie będzie klamki w skrzydle stałym. Finansowo to za wiele na tym rozwiązaniu nie ugrasz. No chyba, że zrobisz stałe szklenie w ramie a nie w skrzydle - tu automatycznie będzie większa szyba.

[ogniotrwaly]

A musi to grać z elewacją - pytam o podziały:?: Trochę tych skrzydeł nasiekane i nie wiem po co.
W swoim pytaniu sam dajesz odpowiedź - zysku nie ma tylko względy wizualne bo nie będzie klamki w skrzydle stałym. Finansowo to za wiele na tym rozwiązaniu nie ugrasz. No chyba, że zrobisz stałe szklenie w ramie a nie w skrzydle - tu automatycznie będzie większa szyba.

Ja się na tych terminologiach nie znam
Podział musi być zachowany a zamiast 6 okien otwieranych chcę zrobić 2 a reszta jak zwał tak zwał albo duża szyba w ramie z listwą na zewnątrz żeby podział grał, albo stały słupek? i dwie szyby w ramie a do otwierania tylko dwa okna
Rozumiem, że wtedy oszczędzam na okuciach, i inne będzie U okna lepsze gorsze?
No i mniej elementów ruchomych które mogą się rozszczelnić wykrzywić itp... dobrze myślę?

[MMichal]

Witam

UP

Tak dobrze myślisz, im mniej skrzydeł otwieranych tym mniej możliwości do powstanie przewiewu itp itd, koszt również mniejszy - np okucia lub więcej jeśli szklenie nastąpi w ramie. Skoro nie ma problemów z myciem oraz wizualnie/architektonicznie będzie OK to nie ma sensu wykonywanie wszystkich otwieranych.

W domach pasywnych - polularny ostatnio temat - idea jest taka aby minimalizować wszelkie nieszczelności i najlepiej jak w takim domu otwierają się TYLKO drzwi


Pozdrawiam

[ogniotrwaly]

Witam
....koszt również mniejszy - np okucia lub więcej jeśli szklenie nastąpi w ramie. ...

No to jeszcze jedno pytanko szklenie w ramie, a stałe skrzydło okna to to samo czy różna bajka bo się trochę zgubiłem
Jak zrobię 2 szyby na stałe rozdzielone stałym słupkiem to to jest szklenie w ramie? czy jak zrobię jedną dużą szybę i na niej tylko będzie listwa która zrobi podział?
i które rozwiązanie lepsze?

[Szerszel]

Występują dwa rodzaje stałych szkleń : w skrzydle i ramie , to pierwsze różni się od okna otwieranego tym że się nie otwiera nie polecam.
Stałe szklenie w ramie to najprostsza z mozliwych konstrukcja : zgrzew ramy + szyba. Rozwiązanie najcieplejsze i najtańsze , skoro mycie masz rozwiązane to przemyśl stronę wizualną i wal do salonu po swoje okienka.
Upewnij się czy przy Twojej szerokości nie powinny być zastosowane elementy statyczne , coby nie drżały okoliczne szyby jak będziesz zamykał balkon.

[MMichal]

Szklenie w ramie powieksza wielkość szyby, światło względem szklenia w ramie i tak jak pisał kolega wyżej szklenie w ramie jest najtańsze i w sumie najbardziej szczelnym.
Będzie jednak widoczna różnica między wielkością szyby nieotwieranej i tej w skrzydle otwieranym, w sumie to jedynie względy estetyczne ale nie wszystkim się to podoba.


Pozdrawiam

[ogniotrwaly]

No wreszcie koledzy mi coś pomogli
jestem własnie po pierwszym obmiarze, jak wpłyną inne wstępne wyceny to załatwię resztę obmiarów na tych samych zasadach czyli szklenie w ramie
póki co mam 2 wstępne wyceny bardzo zbliżone do siebie cenowo
Wafam profin deceuninck 5 komorowy Zendow klasa B albo w promocji 6 komorowy Prestige Klasa A szyba 1,0 okucie Maco MultiMatic
Eurocolor 5 komorowe Brillant 70 klasa A szyba 1,0 super spacer, okucia?
reszta gdzie pytałem jakoś opornie wysyła wyceny
jakieś sugestie co do wyboru?

aha co to za elementy statyczne ma kolega na myśli?

[Frank Martin]

Eurocolor produkuje okna na okuciu Roto.

[Kuba N.]

No wreszcie koledzy mi coś pomogli
jestem własnie po pierwszym obmiarze, jak wpłyną inne wstępne wyceny to załatwię resztę obmiarów na tych samych zasadach czyli szklenie w ramie
póki co mam 2 wstępne wyceny bardzo zbliżone do siebie cenowo
Wafam profin deceuninck 5 komorowy Zendow klasa B albo w promocji 6 komorowy Prestige Klasa A szyba 1,0 okucie Maco MultiMatic
Eurocolor 5 komorowe Brillant 70 klasa A szyba 1,0 super spacer, okucia?
reszta gdzie pytałem jakoś opornie wysyła wyceny
jakieś sugestie co do wyboru?

aha co to za elementy statyczne ma kolega na myśli?

ogniotrwaly jak chcesz mieć ciepłe przeszklenia za rozsądne pieniądze to leć do EUROCOLORU i zapytaj o okna EFEKTIV ze szkłem 0,5 super spacer - dołożysz niewiele kasy w porównaniu do BRILLANTA z szybą 1,0. Będziesz miał ciepło aż miło. Tylko się spiesz bo promocja na szkło ograniczona czasowo a różnica jeżeli chodzi o ciepłotę między szybą 1,0 a 0,5 jest ogromna.
A z firm Gliwickich to mogę polecić ANTISOL przy Jana Pawła II nr 14b - tam też dostaniesz okna z EUROCOLORu

[ogniotrwaly]

a co to u licha za Efektiv? na stronie nie ma....
jakiś folderek?
będę u nich w poniedziałek chyba bo na obmiar chcę się umówić od nich mam wstępną wycenę

[monciak]

Efektiv to okna w systemie Brugmann, w poniedziałek dam ofertę też na Brugmann z szyba 0,5 już teraz mogę strzelać w ślepo że bez promocji o jakieś 10% taniej. Całe okno z szyba 0,5 ma bardzo dobre parametry 0,9 . Wycenię także okna na Vece Perfecktline i Rehau Brillant. Do Veki i Rehau niestety zmieścimy tylko szybę 0,7 na całym oknie mamy wtedy 1,1 i w dodatku będzie drożej od Brugmann.
Co do kwoty wyceny będzie ona ni jak do ostatecznego kształtu okien, każdy ma inaczej skonfigurowany cennik i stałe szklenia mogą bardzo dużo zmienić. Tańszy będzie droższy a droższy tańszy. Radzę więc na początek ustalić kształt okien i dopiero porównywać wyceny.

[ogniotrwaly]

Jestem świadomy, ze wycena wstępna jest wstępna.
Ale wszyscy dane mieli takie same wiec jeżeli oferty są zbliżone cenowo i no właśnie parametrami? no to wtedy jest już jakaś eliminacja tych całkiem najtańszych i najdroższych
a z wybranymi chcę już umawiać się na obmiar i wg tego i wg założeń ze szkleniem w ramie wszystkim podać to samo i mieć jakieś ostateczne wyceny
i żeby już tego nie zmieniać

[MMichal]

Witam

No wreszcie koledzy mi coś pomogli

cieszę się

co do wyboru to wybacz nie pomogę, jeszcze ktoś oskarży o kryptoreklamę albo coś

ale co istotne, skoro wybierasz "ciepłe" okna zadbaj o ich prawidłowy montaż z zastosowaniem systemów tz "ciepłego montażu"


Pozdrawiam

[ogniotrwaly]

no właśnie przypuszczam, że z tym montażem to największy ZONK będzie....
jak robiłem rozeznanie do wcześniej wymienianych okien 3 latka wstecz jak pytałem o folie paroprzepuszczalne itp to wszyscy oczy wybałuszali cóż ja sobie wymyśliłem
wszędzie tylko piana piana piana

[Kuba N.]

jak jesteś zainteresowany szkłem 0,5 to możesz jeszcze zapytać o ofertę na EUROCOLOR SCHUCO CAVA bo tam też wejdzie taki pakiet ale będzie drożej nią na EFEKTIVIE.
EFEKTIV - to produkt na BRUGMANNie jak to monciak napisał.
Pamiętaj nie bież okien-szyb na standardowych aluminiowyh ramkach.

SS

[MMichal]

Witam

no właśnie przypuszczam, że z tym montażem to największy ZONK będzie....
jak robiłem rozeznanie do wcześniej wymienianych okien 3 latka wstecz jak pytałem o folie paroprzepuszczalne itp to wszyscy oczy wybałuszali cóż ja sobie wymyśliłem
wszędzie tylko piana piana piana

skoro tak, to masz odpowiedż na pytanie kogo wybrać, tego który będzie wiedział o czym mowa


Pozdrawiam

[monciak]

Niestety do dzisiaj tak jest, czarna magia dla wielu handlowców i monterów. Gościu z Soudal mówił mi kilka lat temu że na jego terenie jedynym odbiorcą taśm byłem ja i KRM z Zabrza. Same taśmy nie stanowią problemu, problemem jest brak odpowiednich brygad montażowych.
Miałem ostatnio klientkę na ogród zimowy która okna zamówiła w Eurocolor na około 100 tyś PLN Econo 86 z szybą 0.5 niestety pośrednik EC nie wiedział co to taśmy i zrobił montaż na piance, czyli można powiedzieć że kupiła wypasionego kabrioleta do jazdy zimą. Gościu na budowie chciał mi wmówić że taśmy to przereklamowany temat Z szacunku dla EC nie chciałem robić na budowie siary i odpuściłem temat.

[MMichal]

Witam

Niestety do dzisiaj tak jest, czarna magia dla wielu handlowców i monterów. Gościu z Soudal mówił mi kilka lat temu że na jego terenie jedynym odbiorcą taśm byłem ja i KRM z Zabrza. Same taśmy nie stanowią problemu, problemem jest brak odpowiednich brygad montażowych.
Miałem ostatnio klientkę na ogród zimowy która okna zamówiła w Eurocolor na około 100 tyś PLN Econo 86 z szybą 0.5 niestety pośrednik EC nie wiedział co to taśmy i zrobił montaż na piance, czyli można powiedzieć że kupiła wypasionego kabrioleta do jazdy zimą. Gościu na budowie chciał mi wmówić że taśmy to przereklamowany temat Z szacunku dla EC nie chciałem robić na budowie siary i odpuściłem temat.

szkoda, że zostawiłeś ten temat, MUSIMY mówic o takich kwaiatkach jak najwięcej aby się COŚ zmieniło w przyszłości.

Niestety temat "ciepłego montażu" jest bagatelizowany, że tak powiem "od samej góry" skoro producenci profilu do produkcji tych okien nie są za bardzo zainteresowani tematem idzie to dalej do producenta okien a od niego do montażysty i na końcu do odbiorcy końcowego.
Praca nad tematem podejmowana jest na różnych poziomach ale z tego co widzę i słyszę raczej inicjatywa wychodzi od dołu, jak się klient UPRZE to zamontujemy na taśmach
A powinno być dokładnie odwrotnie, to FACHOWCY powinni informować o tym jak powinno się montować stolarkę wszak klient nie musi się na temacie znać.


Pozdrawiam

[ogniotrwaly]

No i tego się własnie boję, że ja się uprę na taki montaż zapłacę za niego więcej, a przyjdzie jakiś kołek który o tym nie ma pojęcia i zamontuje okna z jeszcze gorszym efektem niż na pianie no bo jak ja laik mam go sprawdzić?
Jak słyszę, że firma X robi dobre okna tylko nie moga ich zakładać montażyści z Gliwic, no to co ja mam zastrzec to w umowie? no to kuriozum jakieś już słyszałem o kupowaniu pralek Boscha tylko z Turcji a nie tam z Węgier czy jakoś no ale bez jaj ja jestem tylko klientem i muszę ze wszystkiego robić magisterkę przez miesiąc żeby mnie nikt nie wyrżnął........
To po co te wszystkie biura i doradcy? Już żona mi łeb chce ukręcić, że ciągle za tymi oknami grzebię po necie...

[ogniotrwaly]

Efektiv to okna w systemie Brugmann, w poniedziałek dam ofertę też na Brugmann z szyba 0,5 już teraz mogę strzelać w ślepo że bez promocji o jakieś 10% taniej. Całe okno z szyba 0,5 ma bardzo dobre parametry 0,9 . Wycenię także okna na Vece Perfecktline i Rehau Brillant. Do Veki i Rehau niestety zmieścimy tylko szybę 0,7 na całym oknie mamy wtedy 1,1 i w dodatku będzie drożej od Brugmann.
Co do kwoty wyceny będzie ona ni jak do ostatecznego kształtu okien, każdy ma inaczej skonfigurowany cennik i stałe szklenia mogą bardzo dużo zmienić. Tańszy będzie droższy a droższy tańszy. Radzę więc na początek ustalić kształt okien i dopiero porównywać wyceny.

Mam szansę na te wycenki?
A obmiar przez Gliwice umawiać?

[monciak]

Dzisiaj będzie na skrzynce. Obmiar przez Gliwice.

[ogniotrwaly]

no nie powiem całkiem przyjemne te wyceny Panie monciak
tylko co to u licha jest brugman AD Line + ? AD w katalogach jest a Line +?
dzisiaj planuję umówić się na obmiar.
A ze względu, na fakt, że reszta firm mnie olała to zostają tylko 3 i nie szukam więcej bo mi te okna już bokiem wyłażą
aha na jakim ukuciu to jest?

[POGROMCA OSZUSTÓW]

Jak tak oficjalnie na forum to może opublikujecie tą wycenę bo sam jestem ciekaw jaka jest

[ogniotrwaly]

a co jest oficjalnie?
przecież wcześniej pisałem gdzie pytałem i tyle
wszystkie wyceny mam przyjemne w stosunku do wyceny drewnianych okien ale są przyjemne i bardziej przyjemne
a koledzy monciak i kuba przynajmniej się zainteresowali żeby coś pomóc
a skoro piszą o systemach czy profilach których przynajmniej nazw nie mogę znaleźć to pytam
każdy przedstawiciel mógł się włączyć i zaproponować wycenę bo założenia wstępne są takie same.......
jak dojdzie do transakcji i montażu to także napiszę oficjalnie czy jestem zadowolony czy nie w końcu po to to forum jest prawda.......
lepsze chyba takie rozmowy niż o d...ie Maryni i dogryzaniu sobie