Zawilgocenie/dewastacja okien drewn.-mokre roboty wykończe.

Tu możesz poprosić o radę najlepszych ekspertów z branży stolarki budowlanej.
budmaks
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 23
Rejestracja: czw kwie 15, 2010 9:02 pm

Zawilgocenie/dewastacja okien drewn.-mokre roboty wykończe.

Post autor: budmaks »

UWAGA na pseudo-ekipy budowlane (wykonawców), które wykonują mokre roboty wykończeniowe w budynkach w których wcześniej zamontowano stolarkę drewnianą.
Ekipy te często z rażącą nieodpowiedzialnością, niedbalstwem oraz brakiem zachowania elementarnych zasad wietrzenia/wentylacji i ogrzewania pomieszczeń, dopuszczają do ekstremalnego zawilgocenia drewna stolarki, co powoduje bardzo poważne usterki/wady oraz wadliwe funkcjonowanie stolarki! (szczególnie roboty wyk. w okresie jesienno-zimowym).

Najkorzystniej jest zamontować stolarkę po wykonaniu mokrych robót wykończeniowych!
Należy w WARUNKACH GWARANCJI oraz Umowach, zastrzec właściwe warunki cieplno-wilgotnościowe w których będzie użytkowana stolarka drewniana (tj. wilgotność względna wewnątrz pomieszczeń, nie może przekraczać 70% oraz wilgotność drewna stolarki zew., nie może przekraczać od 12 do 19%, zgodnie z PN-EN 942:2008, zał. B).
Efekty rażącego niedbalstwa oraz braku zapewnienia właściwych warunków użytkowania (widoczne zerwane połączenia ramiaków/przesunięcia na czopach, pęknięcia na połączeniach ramiaków, wybrzuszenia listew przyszybowych, napęczniałe ramiaki skrzydeł-problemy z otwieraniem, schodzenie powłoki lakierniczej, wypaczenia, korozja okuć itd.) dla przyszłego użytkownika "nowej" stolarki są tragiczne...
Ostatnio zmieniony wt maja 25, 2010 7:55 am przez budmaks, łącznie zmieniany 4 razy.

oknoAD


budmaks
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 23
Rejestracja: czw kwie 15, 2010 9:02 pm

Re: Dewastacja stolarki drewnianej w trakcie mokrych robót wykoń

Post autor: budmaks »

Ze względu na niszczący wpływ wilgoci, zabrania się montażu okien w budynkach (pomieszczeniach) zawilgoconych z brakiem sprawnie działającej wentylacji lub działającą niezgodnie z wymogami min. normy PN-83/B-03430/Az3:2000 "Wentylacja w budynkach mieszkalnych zamieszkania zbiorowego i użyteczności publicznej".
Jednym z efektów braku sprawnie działającej wentylacji, wietrzenia/rozszczelniania okien i bardzo wysokiej wilgotności i temperaturze powietrza jest zjawisko kondensacji pary wodnej na powierzchni szyb, czyli tzw. roszenie szyb (lejąca się woda po szybach). Zjawisko to nie jest wadą okien!
Ostatnio zmieniony wt maja 25, 2010 7:52 am przez budmaks, łącznie zmieniany 1 raz.
piotr715
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 35
Rejestracja: śr sty 13, 2010 2:23 pm

Re: Dewastacja stolarki drewnianej w trakcie mokrych robót wykoń

Post autor: piotr715 »

Widziałem kiedyś w nowo powstałym bloku, okna z drewna które miały wilgotność, grubo ponad 40% (mierzone zwykłym wilgotnościomierzem do drewna) i farba schodziła płatami oraz widoczne były przebarwienia :cry: , skrzydła jak się otwierało to rypiały! nieżle napęczniały!!!!!!!!
A mieszkanka tam bardzo słono kosztowały :lol: cenka że szczęka opada :lol:

P.S. Grzybek i wilgoć na ścianach też były :roll: ale tak to bywa jak nasi budowlańcy robią z mieszkania - konserwę :lol: :lol: :lol:

Widzieliście podobne przypadki??????
Ostatnio zmieniony pt kwie 16, 2010 10:27 am przez piotr715, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
Magic353
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 442
Rejestracja: wt lut 24, 2009 3:31 pm

Re: Dewastacja stolarki drewnianej w trakcie mokrych robót wykoń

Post autor: Magic353 »

Tylko że generalnie jest to wina samych klientów,żądają wszystkiego na już,na przedwczoraj i deweloper staje na głowie żeby tak było.
Wszystko jest względne i zależy od punktu widzenia i siedzenia.
budmaks
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 23
Rejestracja: czw kwie 15, 2010 9:02 pm

Re: Dewastacja stolarki drewnianej w trakcie mokrych robót wykoń

Post autor: budmaks »

Może zaproponujecie jakieś inne ciekawe propozycje działań/rozwiązań????
Awatar użytkownika
Magic353
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 442
Rejestracja: wt lut 24, 2009 3:31 pm

Re: Dewastacja stolarki drewnianej w trakcie mokrych robót wykoń

Post autor: Magic353 »

budmaks pisze:Może zaproponujecie jakieś inne ciekawe propozycje działań/rozwiązań????
Wrócić do starych tradycjii budowlanych,chatka w 2 lata i montaż stolarki w drugim roku po tynkach.
Wszystko jest względne i zależy od punktu widzenia i siedzenia.

ekodomgizycko
Zaangażowany
Zaangażowany
Posty: 173
Rejestracja: ndz paź 09, 2005 10:45 pm

Re: Dewastacja stolarki drewnianej w trakcie mokrych robót wykoń

Post autor: ekodomgizycko »

stolarke drewnianą montuje sie zawsze po tzw."pracach mokrych"o czym powinien wiedziec kazdy kto sie tym zajmuje.....patrz karta gwarancyjna....!!.Pozdrawiam
alekz4
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 35
Rejestracja: śr sty 20, 2010 7:43 am

Re: Dewastacja stolarki drewnianej w trakcie mokrych robót wykoń

Post autor: alekz4 »

Pewnie że tak jest najbezpieczniej dla drewna... ale powiedz to zacietrzewionym budowlańcom którzy z okien robią sobie zasłonę przed zimnem bez jakiegokolwiek wietrzenia, ogrzewania, wentylacji (szczególnie w okresie jesienno zimowym) i "konserwę" z pomieszczeń (woda leje się po ścianach, grzyb itd.).

Robią tak aby im było najwygodniej a stolarkę i póżniejszego użytkownika mają wiadomo gdzie... no i oczywiście najchętniej wszystkie wady/usterki, zniszczenia (przez różnej maści "fachmanów" w trakcie robót) związane z zawilgoconym/napęczniałym drewnem chcieli by zwalić/obciążyć dostawcę okien!
maxio9
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 11
Rejestracja: pn mar 29, 2010 7:06 pm

Re: Zawilgocenie/dewastacja okien drewn.-mokre roboty wykończe.

Post autor: maxio9 »

Witam!
Liczyć nieraz na profesjonalizm niektórych "budowlańców" (w zakresie użytkowania i zabezpieczenia stolarki drew.) to chyba zbyt naiwne... Najlepiej zastrzec w postaci konkretnych zapisów n/w wymogi w WARUNKACH GWARANCJI:

Standard użytkowania okien drewnianych w warunkach:
- temperatura pomieszczenia 18-24 stopnie C,
- wilgotność względna powietrza w pomieszczeniach 40-70%,
- właściwie funkcjonujący system wentylacji nawiewno-wywiewnej,

Pozdrawiam :D
pedro7
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 6
Rejestracja: sob lip 03, 2010 9:09 am

Re: Zawilgocenie/dewastacja okien drewn.-mokre roboty wykończe.

Post autor: pedro7 »

Niedługo jesień/zima, i będzie wysyp takich zaniedbań i braku odpowiedniego zabezpieczenia stolarki drewnianej przed nadmierną wilgocią wewnątrz pomieszczeń...
monteh
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 12
Rejestracja: sob cze 26, 2010 5:21 pm

Re: Zawilgocenie/dewastacja okien drewn.-mokre roboty wykończe.

Post autor: monteh »

Pośpiech, napięte terminy oraz zwykłe niechlujstwo budowlańców! :lol: także owijanie folią i oklejanie okien drewnianych na długie nieraz nawet tygodnie... też jest wielkim nieporozumieniem :cry:
piotr715
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 35
Rejestracja: śr sty 13, 2010 2:23 pm

Re: Zawilgocenie/dewastacja okien drewn.-mokre roboty wykończe.

Post autor: piotr715 »

Szalone tempo realizacji budów (często tzw. "apartamentowców" :lol: :lol: :lol: ... odbija się czkawką na robotach wykończeniowych... a przyszły lokator nie zdaje sobie sprawy że zapłacił "kokosy" za "przypicowaną" partaninę... :D
Awatar użytkownika
technolog_szczecin
Rozgadany
Rozgadany
Posty: 123
Rejestracja: wt sty 11, 2011 9:38 am

Re: Zawilgocenie/dewastacja okien drewn.-mokre roboty wykończe.

Post autor: technolog_szczecin »

Niestety jest to norma. Pracowałem w firmie ogólnobudowlanej jako pomoc kierownika. Przy tynkach okna były zasłonięte folia (na szczęście PCV, ale przy drewnie to samo). Kiedy uchylałem okna i szedłem na parter na górze budowlańcy zamykali okna, bo go przewieje. No ale skoro podpisuje się kontrakt w marcu, a budynek ma być oddany do użytku w czerwcu następnego roku (budynek 5 pięter - 14mieszkań, ale piwnica i parter sklepy z że;betu). to oczywiste jest, że wykończeniówka zacznie sie w grudniu/styczniu). To jest standard na wszystkich budowach które oglądam jadąc autem. We wrześniu leje, ściany nasiąkają, a od października/listopada ocieplamy budynek. Cena i termin najważniejsze
maryon1
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 17
Rejestracja: czw maja 27, 2010 8:12 pm

Re: Zawilgocenie/dewastacja okien drewn.-mokre roboty wykończe.

Post autor: maryon1 »

ot polska rzeczywistość na budowach (bo gdyby kierownik budowy i projektanci mieli póżniej mieszkać w tym mieszkaniu...) aby szybciej sprzedać i zgarnąć kasę... a lokator niech się martwi że okna są już prawie zgniłe i lakier sam będzie schodził za kilka miesięcy... :roll: :roll: :roll:
Ostatnio zmieniony ndz paź 23, 2011 6:16 pm przez Andrzej Parzonka, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Proszę o nie pisanie wyłącznie wielką literą
Kuba N.
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 1236
Rejestracja: ndz cze 17, 2007 9:36 pm
Lokalizacja: Piotrków T.

Re: Zawilgocenie/dewastacja okien drewn.-mokre roboty wykończe.

Post autor: Kuba N. »

Liczy się czas bo czas to pieniądz. Wszyscy gonią i będą gonić taka jest Polska rzeczywistość. Terminy, terminy, terminy byle do odbioru przez inspektora i na następną robotę. No i znajdźcie takiego co zapłaci za zrobienie zgodnie ze sztuką - jak tak wycenisz robotę to powiedzą, że chcesz ich okraść albo, że jesteś idiota. Błędne koło się zamyka i albo robisz albo zrobią inni.
Awatar użytkownika
technolog_szczecin
Rozgadany
Rozgadany
Posty: 123
Rejestracja: wt sty 11, 2011 9:38 am

Re: Zawilgocenie/dewastacja okien drewn.-mokre roboty wykończe.

Post autor: technolog_szczecin »

I dokładnie tak jest. Spółdzielnie interesował tylko termin zakończenia budowy (bo będą kary umowne). To , że we wrześniu porotherm tak nasiąkł, że 2 ostatnie piętra nawiercaliśmy przy podłodze dziury aby woda szybciej zeszła. to nieważne. Tynki maszynowe położone, a okno osłonięte folią. I jak to ma schnąc.
A na pytanie, że może poczekajmy do wiosny to wszystko wyschnie pada odpowiedź. "to Wy dajecie gwarancję". Spółdzielnia, które przeciez potem będzie miała nieprzyjemność z tymi lokatorami. Takie realia rynku na dziś. Spółdzielnia jak nie zarobi na inwestycji to jest chora. A mieszkania spółdzielcze nie są przeciez od zarabiania na budowie domów tylko od zarządzania i utrzymywania w należytym stanie. Ale o tym było już w TV i nie ma co pisać.
piotr715
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 35
Rejestracja: śr sty 13, 2010 2:23 pm

Re: Zawilgocenie/dewastacja okien drewn.-mokre roboty wykońc

Post autor: piotr715 »

Temat dalej aktualny... są budowy na których z problemem wilgoci powstałej w wyniku mokrych robót wykończeniowych po prostu nic sobie nie robią! :cry:
Awatar użytkownika
jubra
Fachowiec
Fachowiec
Posty: 245
Rejestracja: czw sty 07, 2010 9:53 pm

Re: Zawilgocenie/dewastacja okien drewn.-mokre roboty wykońc

Post autor: jubra »

Niech Ci (wszyscy) od okien drewnianych szukają poprawy jakości we własnej grupie, bo prowadząc dalej dyskusję w tym kierunku
i szukając winnych nie koniecznie tam gdzie trzeba, dają tworzywowcom dobry oręż marketingowy do udowodnienia wyższości
PVC nad drewnem. Anegdota której przekaz popieram, że "najlepsze tworzywo to skóra i drzewo" narzekanie na innych prowadzi
tylko do zaogniania dyskusji - nad czym w imieniu końcowego odbiorcy ubolewam. Jak już tak się dzieje starajmy się klientowi
tłumaczyć jak temu wszystkiemu przeciwdziałać. :? :(
kaba
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 46
Rejestracja: śr kwie 18, 2007 11:04 am
Lokalizacja: poznan

Re: Zawilgocenie/dewastacja okien drewn.-mokre roboty wykońc

Post autor: kaba »

popieram przedmówce -to nie gipsiarz powinien wiedzieć że okno sie wypatrzy tylko dostawca - nie jestem z branzy drewnianej lecz alu. jednak osobiscie współpracowałem z firma która przed przystąpieniem do prac montażowych dokonała pomiaru wilgotności zaleciła wstawienie osuszaczy i po uzyskaniu odpowiednich parametrów rozpoczela montaz i tak to powinno wyglądać moim subiektywnym skromnym zdaniem
pozdrawiam;
karol
Pozdrawiam:
Karol
ODPOWIEDZ