SPÓŁDZIELNIA MIESZKANIOWA W STARACHOWICACH
Witam.
W odpowiedzi na Panów wątpliowści trochę teorii i przepisów dotyczących nawiewników okiennych. W przypadku pytań lub niejasności chętnie pomogę
.
W przypadku zastosowania okien charakteryzujących się współczynnikiem infiltracji a mniejszym niż 0,3 m3/(mˇhˇdaPa2/3), przez nawiewniki powietrza o regulowanym stopniu otwarcia usytuowane:
- w górnej części okna ( w ościeżnicy, ramie skrzydła, między ramą skrzydła a górną krawędzią szyby zespolonej), lub
- w otworze okiennym (między nadprożem a górną krawędzią ościeżnicy, w obudowie rolety zewnętrznej), albo
- w przegrodzie zewnętrznej ponad oknem.
Strumień powietrza przepływającego przez całkowicie otwarty nawiewnik, przy różnicy ciśnienia po obu jego stronach 10 Pa, powinien mieścić się w granicach:
- od 20 do 50 m3/h, jeśli zastosowana jest wentylacja grawitacyjna,
- od 15 do 30 m3/h, jeśli zastosowana jest wentylacja mechaniczna wywiewna.
Strumień powietrza przepływającego przez nawiewnik, którego element dławiący znajduje się w pozycji całkowitego zamknięcia, powinien zawierać się w granicach od 20 do 30% strumienia przy jego całkowitym otwarciu.
W budynkach o wysokości do 9 kondygnacji włącznie dopuszcza się doprowadzenie powietrza przez okna charakteryzujące się współczynnikiem infiltracji a wyższym niż 0,5 a nie większym niż 1,0 m3/(mˇhˇdaPa2/3), pod warunkiem, że okna wyposażone są w skrzydło uchylno - rozwieralne, górny wywietrznik uchylny lub górne skrzydło uchylne.
Przepisy prawne obowiązujące dla wentylacji
„Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 Kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie”. (Dz. U. nr 75 poz. 609 z 2002r ) wraz ze zmianami.
„§ 149. 1. Strumień powietrza zewnętrznego doprowadzanego do pomieszczeń, nie będących pomieszczeniami pracy, powinien odpowiadać wymaganiom Polskiej Normy dotyczącej wentylacji, przy czym w mieszkaniach strumień ten powinien wynikać z wielkości strumienia powietrza wywiewanego, lecz być nie mniejszy niż 20 m3/h na osobę przewidywaną na pobyt stały w projekcie budowlanym”.
„§ 155. 3. W przypadku zastosowania w pomieszczeniach okien, drzwi balkonowych i innych zamknięć otworów zewnętrznych o dużej szczelności, uniemożliwiającej infiltrację powietrza zewnętrznego w ilości niezbędnej do potrzeb wentylacyjnych, należy przewidzieć nawiewną wentylację mechaniczną lub odpowiednie urządzenia nawiewne, zgodnie z pkt 2.3.2 załącznika do rozporządzenia.”
Ustawa Prawo Budowlane.
Rozdział 6. Utrzymanie obiektów budowlanych.
Art. 61. Właściciel lub zarządca obiektu budowlanego jest obowiązany utrzymywać i użytkować
obiekt zgodnie z zasadami, o których mowa w art. 5 ust. 2.
Art. 5 Ust. 2. Obiekt budowlany należy użytkować w sposób zgodny z jego przeznaczeniem i wymaganiami ochrony środowiska oraz utrzymywać w należytym stanie technicznym i estetycznym, nie dopuszczając do nadmiernego pogorszenia jego właściwości użytkowych i sprawności technicznej, w szczególności w zakresie związanym z wymaganiami, o których mowa w ust. 1 pkt 1–7.
Art. 5. Ust. 1. Obiekt budowlany wraz ze związanymi z nim urządzeniami budowlanymi należy, biorąc pod uwagę przewidywany okres użytkowania, projektować i budować w sposób określony w przepisach, w tym techniczno-budowlanych, oraz zgodnie z zasadami wiedzy technicznej, zapewniając:
1) spełnienie wymagań podstawowych dotyczących: (…)
c) bezpieczeństwa użytkowania,
d) odpowiednich warunków higienicznych i zdrowotnych oraz ochrony środowiska,
e) ochrony przed hałasem i drganiami,
f) oszczędności energii i odpowiedniej izolacyjności cieplnej przegród;
2) warunki użytkowe zgodne z przeznaczeniem obiektu, w szczególności w zakresie:
a) zaopatrzenia w wodę i energię elektryczną oraz, odpowiednio do potrzeb, w energię cieplną i paliwa, przy założeniu efektywnego wykorzystania tych czynników,
b) usuwania ścieków, wody opadowej i odpadów;
3) możliwość utrzymania właściwego stanu technicznego;
4) niezbędne warunki do korzystania z obiektów użyteczności publicznej i mieszkaniowego budownictwa wielorodzinnego przez osoby niepełnosprawne, w szczególności poruszające się na wózkach inwalidzkich;
5) warunki bezpieczeństwa i higieny pracy;
6) ochronę ludności, zgodnie z wymaganiami obrony cywilnej;
7) ochronę obiektów wpisanych do rejestru zabytków oraz obiektów objętych ochroną konserwatorską; (...)
Normy stosowane w wentylacji
Normy do obowiązkowego stosowania
Zgodnie z Rozporządzeniem Ministra Gospodarki Przestrzennej i Budownictwa z dnia 21 czerwca 1994 r. w sprawie wprowadzenia obowiązku stosowania niektórych Polskich Norm z zakresu budownictwa, gospodarki przestrzennej i komunalnej oraz geodezji i kartografii.
Za obowiązujące uznaje się następujące normy
- PN-89/ B-01410 Wentylacja i klimatyzacja. Rysunek techniczny. Zasady wykonywania i oznaczenia
- PN-83/B-03430 Wentylacja w budynkach mieszkalnych, zamieszkania zbiorowego i użyteczności publicznej. Wymagania
- PN-67/B-03410 Wentylacja. Wymiary poprzeczne przewodów wentylacyjnych.
- PN-73/B-03431 Wentylacja mechaniczna w budownictwie. Wymagania
- PN-89/B-10425 Przewody dymowe, spalinowe i wentylacyjne murowane z cegły. Wymagania techniczne i badania przy odbiorze
Inne normy związane
PN-68/B-01411 Wentylacja. Urządzenia i elementy urządzeń wentylacyjnych. Podział, nazwy i określenia
PN-76/B-03420 Wentylacja i klimatyzacja. Parametry obliczeniowe powietrza zewnętrznego
PN-78/B-03421 Wentylacja i klimatyzacja. Parametry obliczeniowe powietrza wewnętrznego w pomieszczeniach przeznaczonych do stałego przebywania ludzi
PN-87/B-03433 Wentylacja. Instalacje wentylacji mechanicznej wywiewnej w budynkach mieszkalnych wielorodzinnych. Wymagania
W odpowiedzi na Panów wątpliowści trochę teorii i przepisów dotyczących nawiewników okiennych. W przypadku pytań lub niejasności chętnie pomogę
. W przypadku zastosowania okien charakteryzujących się współczynnikiem infiltracji a mniejszym niż 0,3 m3/(mˇhˇdaPa2/3), przez nawiewniki powietrza o regulowanym stopniu otwarcia usytuowane:
- w górnej części okna ( w ościeżnicy, ramie skrzydła, między ramą skrzydła a górną krawędzią szyby zespolonej), lub
- w otworze okiennym (między nadprożem a górną krawędzią ościeżnicy, w obudowie rolety zewnętrznej), albo
- w przegrodzie zewnętrznej ponad oknem.
Strumień powietrza przepływającego przez całkowicie otwarty nawiewnik, przy różnicy ciśnienia po obu jego stronach 10 Pa, powinien mieścić się w granicach:
- od 20 do 50 m3/h, jeśli zastosowana jest wentylacja grawitacyjna,
- od 15 do 30 m3/h, jeśli zastosowana jest wentylacja mechaniczna wywiewna.
Strumień powietrza przepływającego przez nawiewnik, którego element dławiący znajduje się w pozycji całkowitego zamknięcia, powinien zawierać się w granicach od 20 do 30% strumienia przy jego całkowitym otwarciu.
W budynkach o wysokości do 9 kondygnacji włącznie dopuszcza się doprowadzenie powietrza przez okna charakteryzujące się współczynnikiem infiltracji a wyższym niż 0,5 a nie większym niż 1,0 m3/(mˇhˇdaPa2/3), pod warunkiem, że okna wyposażone są w skrzydło uchylno - rozwieralne, górny wywietrznik uchylny lub górne skrzydło uchylne.
Przepisy prawne obowiązujące dla wentylacji
„Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 Kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie”. (Dz. U. nr 75 poz. 609 z 2002r ) wraz ze zmianami.
„§ 149. 1. Strumień powietrza zewnętrznego doprowadzanego do pomieszczeń, nie będących pomieszczeniami pracy, powinien odpowiadać wymaganiom Polskiej Normy dotyczącej wentylacji, przy czym w mieszkaniach strumień ten powinien wynikać z wielkości strumienia powietrza wywiewanego, lecz być nie mniejszy niż 20 m3/h na osobę przewidywaną na pobyt stały w projekcie budowlanym”.
„§ 155. 3. W przypadku zastosowania w pomieszczeniach okien, drzwi balkonowych i innych zamknięć otworów zewnętrznych o dużej szczelności, uniemożliwiającej infiltrację powietrza zewnętrznego w ilości niezbędnej do potrzeb wentylacyjnych, należy przewidzieć nawiewną wentylację mechaniczną lub odpowiednie urządzenia nawiewne, zgodnie z pkt 2.3.2 załącznika do rozporządzenia.”
Ustawa Prawo Budowlane.
Rozdział 6. Utrzymanie obiektów budowlanych.
Art. 61. Właściciel lub zarządca obiektu budowlanego jest obowiązany utrzymywać i użytkować
obiekt zgodnie z zasadami, o których mowa w art. 5 ust. 2.
Art. 5 Ust. 2. Obiekt budowlany należy użytkować w sposób zgodny z jego przeznaczeniem i wymaganiami ochrony środowiska oraz utrzymywać w należytym stanie technicznym i estetycznym, nie dopuszczając do nadmiernego pogorszenia jego właściwości użytkowych i sprawności technicznej, w szczególności w zakresie związanym z wymaganiami, o których mowa w ust. 1 pkt 1–7.
Art. 5. Ust. 1. Obiekt budowlany wraz ze związanymi z nim urządzeniami budowlanymi należy, biorąc pod uwagę przewidywany okres użytkowania, projektować i budować w sposób określony w przepisach, w tym techniczno-budowlanych, oraz zgodnie z zasadami wiedzy technicznej, zapewniając:
1) spełnienie wymagań podstawowych dotyczących: (…)
c) bezpieczeństwa użytkowania,
d) odpowiednich warunków higienicznych i zdrowotnych oraz ochrony środowiska,
e) ochrony przed hałasem i drganiami,
f) oszczędności energii i odpowiedniej izolacyjności cieplnej przegród;
2) warunki użytkowe zgodne z przeznaczeniem obiektu, w szczególności w zakresie:
a) zaopatrzenia w wodę i energię elektryczną oraz, odpowiednio do potrzeb, w energię cieplną i paliwa, przy założeniu efektywnego wykorzystania tych czynników,
b) usuwania ścieków, wody opadowej i odpadów;
3) możliwość utrzymania właściwego stanu technicznego;
4) niezbędne warunki do korzystania z obiektów użyteczności publicznej i mieszkaniowego budownictwa wielorodzinnego przez osoby niepełnosprawne, w szczególności poruszające się na wózkach inwalidzkich;
5) warunki bezpieczeństwa i higieny pracy;
6) ochronę ludności, zgodnie z wymaganiami obrony cywilnej;
7) ochronę obiektów wpisanych do rejestru zabytków oraz obiektów objętych ochroną konserwatorską; (...)
Normy stosowane w wentylacji
Normy do obowiązkowego stosowania
Zgodnie z Rozporządzeniem Ministra Gospodarki Przestrzennej i Budownictwa z dnia 21 czerwca 1994 r. w sprawie wprowadzenia obowiązku stosowania niektórych Polskich Norm z zakresu budownictwa, gospodarki przestrzennej i komunalnej oraz geodezji i kartografii.
Za obowiązujące uznaje się następujące normy
- PN-89/ B-01410 Wentylacja i klimatyzacja. Rysunek techniczny. Zasady wykonywania i oznaczenia
- PN-83/B-03430 Wentylacja w budynkach mieszkalnych, zamieszkania zbiorowego i użyteczności publicznej. Wymagania
- PN-67/B-03410 Wentylacja. Wymiary poprzeczne przewodów wentylacyjnych.
- PN-73/B-03431 Wentylacja mechaniczna w budownictwie. Wymagania
- PN-89/B-10425 Przewody dymowe, spalinowe i wentylacyjne murowane z cegły. Wymagania techniczne i badania przy odbiorze
Inne normy związane
PN-68/B-01411 Wentylacja. Urządzenia i elementy urządzeń wentylacyjnych. Podział, nazwy i określenia
PN-76/B-03420 Wentylacja i klimatyzacja. Parametry obliczeniowe powietrza zewnętrznego
PN-78/B-03421 Wentylacja i klimatyzacja. Parametry obliczeniowe powietrza wewnętrznego w pomieszczeniach przeznaczonych do stałego przebywania ludzi
PN-87/B-03433 Wentylacja. Instalacje wentylacji mechanicznej wywiewnej w budynkach mieszkalnych wielorodzinnych. Wymagania
Pozdrawiam,
STOLWENT
STOLWENT
Po prostu - rozszczelnienie okien przez zastosowanie uszczelek plaskich NIE MA NIC WSPÓLNEGO Z WENTYLACJĄ.
Przykładowo norma wentylacyjna wymaga by w pokoju zapewnić wymianę 20 m3 powietrza na godzinę na jedną osobę [niepalącą] [dla palącej jest to 30 m3]. żadne rozszczelnienienie nie da takiej wymiany.
Pani ze spółdzielni ma tyle racji, że żądając okien z nawiewnikami musi do nich dopłacić. Jak okna są rozszczelnione zgodnie z aprobatą to WSZYSTKO jest w porządku i pani ze Spółdzielni może sobie żądać = ale tylko tego by ją ktoś ewentualnie ............. - jak jest ładna. NIE MOŻE NATOMIAST ŻĄDAĆ BY W OKNACH ZASTOSOWAC NAWIEWNIKI w cenie okien bez nawiewnikow. NIE MA TAKIEGO PRZEPISU co by kazał stosować bezwzglednie nawiewniki.
UWAGA UWAGA - nawiewniki muszą mieć aprobatę techniczną - jak na razie to takie aprobaty mają VENTAIR i AERECO z tym, że AERECVO jest higrosterowane i jest ustawowy zakaz stosowania tach nawiewników w pomieszczeniach z urządzeniami gazowymi. Nawiewnik taki zamyka się jak jest suche powietrze.
tomsi !!!!!!!!!!!!!!!!!
Natomiast jest normalne, że żądają nawiewnikow bo nie chcą mieć kłopotów z brakiem wymiany powietrza - a pozatym jaka firma rozszczelnia okna uszczelkami płaskimi. Jest to normalne ale muszą za to zaplacić.
Tomsi - ta pani to Ci za te nawiewniki MUSI dopłacić ekstra [może w naturze??????????]. Za każdy nawiewnik z osobna.
Jak masz okna rozszczelnione i są to okna do budynku z wentylacją grawitacyjną to są to okna dobre!!!!!!!!!!!!!!
I takie pismo dostałbyś z ITB.
Przykładowo norma wentylacyjna wymaga by w pokoju zapewnić wymianę 20 m3 powietrza na godzinę na jedną osobę [niepalącą] [dla palącej jest to 30 m3]. żadne rozszczelnienienie nie da takiej wymiany.
Pani ze spółdzielni ma tyle racji, że żądając okien z nawiewnikami musi do nich dopłacić. Jak okna są rozszczelnione zgodnie z aprobatą to WSZYSTKO jest w porządku i pani ze Spółdzielni może sobie żądać = ale tylko tego by ją ktoś ewentualnie ............. - jak jest ładna. NIE MOŻE NATOMIAST ŻĄDAĆ BY W OKNACH ZASTOSOWAC NAWIEWNIKI w cenie okien bez nawiewnikow. NIE MA TAKIEGO PRZEPISU co by kazał stosować bezwzglednie nawiewniki.
UWAGA UWAGA - nawiewniki muszą mieć aprobatę techniczną - jak na razie to takie aprobaty mają VENTAIR i AERECO z tym, że AERECVO jest higrosterowane i jest ustawowy zakaz stosowania tach nawiewników w pomieszczeniach z urządzeniami gazowymi. Nawiewnik taki zamyka się jak jest suche powietrze.
tomsi !!!!!!!!!!!!!!!!!
Natomiast jest normalne, że żądają nawiewnikow bo nie chcą mieć kłopotów z brakiem wymiany powietrza - a pozatym jaka firma rozszczelnia okna uszczelkami płaskimi. Jest to normalne ale muszą za to zaplacić.
Tomsi - ta pani to Ci za te nawiewniki MUSI dopłacić ekstra [może w naturze??????????]. Za każdy nawiewnik z osobna.
Jak masz okna rozszczelnione i są to okna do budynku z wentylacją grawitacyjną to są to okna dobre!!!!!!!!!!!!!!
I takie pismo dostałbyś z ITB.
Ostatnio zmieniony pn mar 07, 2005 3:44 pm przez pchelek, łącznie zmieniany 2 razy.
Panie srtolwent niech sie Pan streści, określi nw kilku słowach. Bardziej skomplikowany jest cennik plusa ( strona - www.plusgs.pl taryfa max profit ) dla firm. A jak mawija mędrcy "kiedy nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze". I właśnie o pieniądze idzie nie tylko tej spółdzielni. Jak sie pozbyć rako korupcji w spółdzilniniach, zarządach, rządzie, urzędach.......
Ja mam jedną propozycję od lat bez zmian o sępach.....
Panowie mamy dużo latarni, obalmy mit o pierwszej whistorii świata bezkrwawej reolucji, z całym szacunkiem dla okrągłego stołu. Wyjdźmy na ulice i ozdóby latanie ępami, i tak co noc przez miesiąc .....
po rewolucji zapanuje ład.
Robespier (ozdobił gilotynę) stwierdził że rewolucja pożera własne dzieci, A co wmówiono milionom Polaków.
Bezkrwawą rewolucję..............
Od spóldzilni po Marka Belkę, na Kwsku zaczynając
Ja mam jedną propozycję od lat bez zmian o sępach.....
Panowie mamy dużo latarni, obalmy mit o pierwszej whistorii świata bezkrwawej reolucji, z całym szacunkiem dla okrągłego stołu. Wyjdźmy na ulice i ozdóby latanie ępami, i tak co noc przez miesiąc .....
po rewolucji zapanuje ład.
Robespier (ozdobił gilotynę) stwierdził że rewolucja pożera własne dzieci, A co wmówiono milionom Polaków.
Bezkrwawą rewolucję..............
Od spóldzilni po Marka Belkę, na Kwsku zaczynając
"Polska leży w Europie Centralnej, a nie na peryferiach cywilizacji, jak np. Ameryka"
Witam.
Przedstawione informacje i normy dotyczą w większości stolarki okiennej i dla osób z branży są raczej zrozumiałe.
Ale po krótce wyjaśniam:
- okna PVC najcześciej są za szczelne nie tylko ze względu na normy dla okien ale też dla norm wentylacyjnych
- projektanci przewidywali dostarczanie powietrza przez stolarkę okienną i drzwiową (starego typy - nieszczelną) teraz jak stolarka "stała" się szczelna to jest duży problem z wentylacją
- dodatkowow szczelne okna bardzo źle wpływają na procesy spalania w piecykach (junkersach) zamontowanych np. w łazience, a do takich piecy (z otwartą komorą spalania) potrzebne jest min.20-25 m3/h , w przeciwnym przypadku mogą wystąpic bradzo niekorzystne zjawiska np. niepełne spalanie gazu (w tym procesie powstaje tlenek węgla - czad), ciągi zwrotne w kanałach wentylacyjnych i co gorsza w kanale kominowym spalinowym (tj. nawiewanie powietrza przez kratki)
A więc proszę nie dziwić się w spółdzielniach gdzie są wymogi stosowania nawiewników, ponieważ jeżeli będzie wypadek związany ze żle działającą wentylacją (np zaczadzenie) to jak Pan myśli kto odpowiada za stan techniczny mieszkań ?
Chętnie odpowien jescze na jakieś konkretniejsze pytania.
Przedstawione informacje i normy dotyczą w większości stolarki okiennej i dla osób z branży są raczej zrozumiałe.
Ale po krótce wyjaśniam:
- okna PVC najcześciej są za szczelne nie tylko ze względu na normy dla okien ale też dla norm wentylacyjnych
- projektanci przewidywali dostarczanie powietrza przez stolarkę okienną i drzwiową (starego typy - nieszczelną) teraz jak stolarka "stała" się szczelna to jest duży problem z wentylacją
- dodatkowow szczelne okna bardzo źle wpływają na procesy spalania w piecykach (junkersach) zamontowanych np. w łazience, a do takich piecy (z otwartą komorą spalania) potrzebne jest min.20-25 m3/h , w przeciwnym przypadku mogą wystąpic bradzo niekorzystne zjawiska np. niepełne spalanie gazu (w tym procesie powstaje tlenek węgla - czad), ciągi zwrotne w kanałach wentylacyjnych i co gorsza w kanale kominowym spalinowym (tj. nawiewanie powietrza przez kratki)
A więc proszę nie dziwić się w spółdzielniach gdzie są wymogi stosowania nawiewników, ponieważ jeżeli będzie wypadek związany ze żle działającą wentylacją (np zaczadzenie) to jak Pan myśli kto odpowiada za stan techniczny mieszkań ?
Chętnie odpowien jescze na jakieś konkretniejsze pytania.
Pozdrawiam,
STOLWENT
STOLWENT
Polską aprobate techniczną mają skandynawskie nawiewniki BIOBE.
Mają one dodatkowo w standardzie filtr napływajacego powietrza.
Wkrótce będzie polska strona internetowa.
Jeśli ktoś chce więcej informacji to prosze o kontakt [email protected]
Mają one dodatkowo w standardzie filtr napływajacego powietrza.
Wkrótce będzie polska strona internetowa.
Jeśli ktoś chce więcej informacji to prosze o kontakt [email protected]
[quote="pchelek"]Po prostu - rozszczelnienie okien przez zastosowanie uszczelek plaskich NIE MA NIC WSPÓLNEGO Z WENTYLACJĄ.
Przykładowo norma wentylacyjna wymaga by w pokoju zapewnić wymianę 20 m3 powietrza na godzinę na jedną osobę [niepalącą] [dla palącej jest to 30 m3]. żadne rozszczelnienienie nie da takiej wymiany.
...........
Jak okna są rozszczelnione zgodnie z aprobatą to WSZYSTKO jest w porządku i pani ze Spółdzielni może sobie żądać = ale tylko tego by ją ktoś ewentualnie ............. - jak jest ładna.
ROZDWOJENIE JAŹNI?????
Przykładowo norma wentylacyjna wymaga by w pokoju zapewnić wymianę 20 m3 powietrza na godzinę na jedną osobę [niepalącą] [dla palącej jest to 30 m3]. żadne rozszczelnienienie nie da takiej wymiany.
...........
Jak okna są rozszczelnione zgodnie z aprobatą to WSZYSTKO jest w porządku i pani ze Spółdzielni może sobie żądać = ale tylko tego by ją ktoś ewentualnie ............. - jak jest ładna.
ROZDWOJENIE JAŹNI?????
live is brutal plugaw and full of zasadzkas and sometimes kopas dupas
okna są rozszczelnione - ale w stopniu minimalnym - takim co nie jest w stanie zapewnić wymaganej wentylacji.
Rozszczelnienie i wentylacja to dwa zupełnie odmienne zjawiska.
To rozszczelnienie to daje jedynie to, że nie ma zjawiska roszenia wilgoci na szybach.
Rozdwojeniem jaźni jest to rozszczelnienie - moim zdaniem okna powinny być szczelne i meć zainstalowane nawiewniki zapewniające wymaganą wymianę powietrza.
pani ze spóldzielni może mieć szczelne okna i nawiewniki [za dodatkową kasę]
Rozszczelnienie i wentylacja to dwa zupełnie odmienne zjawiska.
To rozszczelnienie to daje jedynie to, że nie ma zjawiska roszenia wilgoci na szybach.
Rozdwojeniem jaźni jest to rozszczelnienie - moim zdaniem okna powinny być szczelne i meć zainstalowane nawiewniki zapewniające wymaganą wymianę powietrza.
pani ze spóldzielni może mieć szczelne okna i nawiewniki [za dodatkową kasę]
Panie Pchelek
mam więc pytanie (bo czegoś nie rozumiem
)
skoro rozszczelnienie okien przez wycięcie uszczelki ma tylko za zadanie zapobiegać roszeniu szyb to czemu podczas badań w ITB robią z tego takie halo?? że przepływ powietrza ma się zmieścić w jakichs scisle okreslonych granicach, ze musi byc labiryntowo i co najciekawsze po co te sposoby wykonania sa zapisane w aprobacie w kazdym z systemow???
pozdrawiam
mam więc pytanie (bo czegoś nie rozumiem
)skoro rozszczelnienie okien przez wycięcie uszczelki ma tylko za zadanie zapobiegać roszeniu szyb to czemu podczas badań w ITB robią z tego takie halo?? że przepływ powietrza ma się zmieścić w jakichs scisle okreslonych granicach, ze musi byc labiryntowo i co najciekawsze po co te sposoby wykonania sa zapisane w aprobacie w kazdym z systemow???
pozdrawiam
live is brutal plugaw and full of zasadzkas and sometimes kopas dupas
Wszyscy rzucają jakieś cyfry, wielkości i swoje "doświadczenia".
Wielkość przepływu powierza przez rozszczelnienie i nawiewnik zależy od różnicy ciśnień za okne i w pomieszczeniu otaz od pola powierzchni "dziury" którą ma okno czy poprzez nawiewnik, mikrorozszczelnienie, czy wycięcie uszczelki.
Wycięcie uszczelki ma wadę iż działa cały czas więc przy silnym wietrze fruwają firanki. Mikrowentylacja w okuciu otwiera stosunkowo duża powierzchnię i przy mrozach powoduje odczucie chłodu.
Nawiewnik obojętnie jaki ma za zadanie oprócz wpuszczania powietrza chociaż trochę ucywilizować te zjawiska.
Czy mikrorozszczelnienie czy nawiewnik ma możliwość zamknięcia, więc czy jest wilgoć w pomieszczeniu czy nie zależy tylko od użytkownika.
Wietrzenie kosztuje i to jest główną przyczyną niechęci do stosowania.
Coraz częściej stosuje się rekuperatoty i inne sposoby "zatrzymania ciepła" tak by spełniały wymogi organizmu ludzkiego.
Jeśli natomiast chodzi o urządzenia gazowe to problem jest ze starymi picami przepływowymi bez żadnych zabezpieczeń. Ale wtedy jest najczęściej też stara stolarka, czyli problem się spłyca.
Jeżeli ktoś zainstaluje w pomieszczeniu mieszkalnym piec grzewczy (a jest taka możliwość) to powinien stosować przepisy dotyczące kotłowni a nie pomieszczeń mieszkalnych.
Ale reasumując. W sprawach wentylacynych związanych z piecami z otwartą komorą spalania decydujący głos ma kominiarz.
W sprawach spółdzielni zarząd, jeżeli ma poparcie rady nadzorczej i zebrania przedstawicieli i na wszelki interwencje z zewnątrz "siada".
Natomiast czy zastosujemy nawieniki czy nie to w dużej mierze zależy od handlowca i argumentów jakie potrafi użyć.
Nawiewnik w oknie poprawia komfort użytkowania, natomiast na pewno nie powoduje radykalnej zmieny jakościowej.
Mirowentylacja z regulacja uchyłu świadomie wykorzystywana, spełnia tę samą funkcję.
Oczywiście istnieją jeszcze okna nie otwierane i wtedy nawiewnik jest uzasadniony.
Pozdrawiam.
Wielkość przepływu powierza przez rozszczelnienie i nawiewnik zależy od różnicy ciśnień za okne i w pomieszczeniu otaz od pola powierzchni "dziury" którą ma okno czy poprzez nawiewnik, mikrorozszczelnienie, czy wycięcie uszczelki.
Wycięcie uszczelki ma wadę iż działa cały czas więc przy silnym wietrze fruwają firanki. Mikrowentylacja w okuciu otwiera stosunkowo duża powierzchnię i przy mrozach powoduje odczucie chłodu.
Nawiewnik obojętnie jaki ma za zadanie oprócz wpuszczania powietrza chociaż trochę ucywilizować te zjawiska.
Czy mikrorozszczelnienie czy nawiewnik ma możliwość zamknięcia, więc czy jest wilgoć w pomieszczeniu czy nie zależy tylko od użytkownika.
Wietrzenie kosztuje i to jest główną przyczyną niechęci do stosowania.
Coraz częściej stosuje się rekuperatoty i inne sposoby "zatrzymania ciepła" tak by spełniały wymogi organizmu ludzkiego.
Jeśli natomiast chodzi o urządzenia gazowe to problem jest ze starymi picami przepływowymi bez żadnych zabezpieczeń. Ale wtedy jest najczęściej też stara stolarka, czyli problem się spłyca.
Jeżeli ktoś zainstaluje w pomieszczeniu mieszkalnym piec grzewczy (a jest taka możliwość) to powinien stosować przepisy dotyczące kotłowni a nie pomieszczeń mieszkalnych.
Ale reasumując. W sprawach wentylacynych związanych z piecami z otwartą komorą spalania decydujący głos ma kominiarz.
W sprawach spółdzielni zarząd, jeżeli ma poparcie rady nadzorczej i zebrania przedstawicieli i na wszelki interwencje z zewnątrz "siada".
Natomiast czy zastosujemy nawieniki czy nie to w dużej mierze zależy od handlowca i argumentów jakie potrafi użyć.
Nawiewnik w oknie poprawia komfort użytkowania, natomiast na pewno nie powoduje radykalnej zmieny jakościowej.
Mirowentylacja z regulacja uchyłu świadomie wykorzystywana, spełnia tę samą funkcję.
Oczywiście istnieją jeszcze okna nie otwierane i wtedy nawiewnik jest uzasadniony.
Pozdrawiam.
jak się na piwo umówimy to wszystko to Wam wyjaśnię.
Życie niesie stale różniste zagadki - jedną z nich jest teoria rozszczelniania. jak mam nowe okna nierozszczelnione i pojawiło się zawilgocenie w nadprożu nad drzwiami. Mokra plama, mokra podłoga!!!!!! Po rozszczelnieniu nie zanikło a WZROSŁO!!!!!. Widocznie wilgoć z powietrza uchodzącego lub wchodzącego tam się wyrasza.
zakładam nawiewnik GECCO - zobaczymy co się stanie.
Al nie wycinam tych dodatkowych uszczelek. Sam GECCO.
Życie niesie stale różniste zagadki - jedną z nich jest teoria rozszczelniania. jak mam nowe okna nierozszczelnione i pojawiło się zawilgocenie w nadprożu nad drzwiami. Mokra plama, mokra podłoga!!!!!! Po rozszczelnieniu nie zanikło a WZROSŁO!!!!!. Widocznie wilgoć z powietrza uchodzącego lub wchodzącego tam się wyrasza.
zakładam nawiewnik GECCO - zobaczymy co się stanie.
Al nie wycinam tych dodatkowych uszczelek. Sam GECCO.
Panie Pchelek
co do piwa- chetnie je z Panem wypije
co do plamy na nadprozu- raczej jest to zly montaz- albo okno umiejscowione nie w tym miejscu muru, albo zle zapianowane (brak piany lub zbyt duze pory w pianie- nie izoluje). A tak wogole to zmiany w sposobie nic nie dadza. Trza nadproze rozkuc, zapianowac od nowa, dac folie izolujace i bedzie git.
do zobaczenioa na piwku
co do piwa- chetnie je z Panem wypije
co do plamy na nadprozu- raczej jest to zly montaz- albo okno umiejscowione nie w tym miejscu muru, albo zle zapianowane (brak piany lub zbyt duze pory w pianie- nie izoluje). A tak wogole to zmiany w sposobie nic nie dadza. Trza nadproze rozkuc, zapianowac od nowa, dac folie izolujace i bedzie git.
do zobaczenioa na piwku
live is brutal plugaw and full of zasadzkas and sometimes kopas dupas
PODOBNIE BYŁO W JASTRZĘBIU
JASTRZĘBSKIE SPÓLDZIELNIE NA ŚLĄSKU TEZ SOBIE ZARZYCZYŁY NAWIETRZAKI!
aereco HIGROSTEROWANE PO JEDNYM NA POMIESZCZENIE
A ŻE BRAT WYMIENIAŁ OKNA TO MA !!!
aereco HIGROSTEROWANE PO JEDNYM NA POMIESZCZENIE
A ŻE BRAT WYMIENIAŁ OKNA TO MA !!!
antonio_M
Zawilgocone nadproze - inne wytlumaczenie tego zjawiska
Jest jeszcze jedne mozliwosc wytlumaczenia tego zjawiska , czyli mokrego nadproza . Moze ta sytuacja nie wyjasni problemu pchelka (pewnie nie mieszka w takim bloku) ale innym okniarzom moze sie przydac .pojawiło się zawilgocenie w nadprożu nad drzwiami
Z taka sytuacja mozna sie spotkac w blokach z wielkiej plyty ( system NRD-owski ) . Plyty zelbetonowe a w srodku pustka z izolacja termiczna,i teraz jesli mam stare przegnite okno lub nowe ale z zle zamontowanym parapetem woda z opadów wplywa w ta izolacje i wychodzi na nadprozu u sasiada pietro nizej . Kilka krotnie spotkalem sie z ta sytuacja i nigdy nie bylo tak ze ja zle opianowalem/zaizolowalem bo takie rowiazanie mozna miedzy bajki wlozyc (brak piany - chyba tak nikt nie montuje ) Zawsze w tych blokach woda naplywala od sasiada z góry . Jesli komus pomoglem tymi wyjasnieniami to sie strasznie ciesze !
