Montaż parapetów i listw podokiennych.

ONYX2
Rozgadany
Rozgadany
Posty: 130
Rejestracja: pn lis 05, 2007 11:01 am

Re: Montaż parapetów.

Post autor: ONYX2 »

Pionierem to ty w tym niejesteś :)
My staramy się montować tylko z listwami podparapetowymi jeżeli tylko sytuacja na to pozwala bo w rzeczywistości to różnie bywa.
czasami jest że klient niechce wymienić starego parapetu i stosując listwe podparapetową zostaje znaczna odległość między wew. parapetem a dolną krawędzią ramy w takim przypadku bez listwy a zewnętrzny jak się da to pod ramę i "jakoś" go mocujemy a jak nie do niestety do ramy wkrętami i silikon.
Ale uważam że poprawny i przedewszystkim lepszy montaż z listwą.
Uważam że listwa transportowa i podparapetowa to to samo tylko różnie jest nazywana, w systemie w którym robie rehau innej niema, w innych niewiem, ale bez sensu przepinać listwy i tracić czas
Niektórzy moi ludzie na produkcji nazywają ją szuraczką,(podczas przesuwania okna na hali można spokojnie szurać po podłodze), nazw i to nadanych przez systemodawców jest jeszcze więcej.
No to co Heyah i do przodu ;)

oknoAD


krzysztofp
Rozgadany
Rozgadany
Posty: 118
Rejestracja: sob lis 15, 2008 5:38 pm

Re: Montaż parapetów.

Post autor: krzysztofp »

Postaram się, żeby było to uporządkowane, w miarę obiektywne i inne ble, ble.

Po raz pierwszy profil parapetowy, przymurowy, transportowy, osłonowy, szuraczkę i jak tylko chcesz, lub chcemy to coś nazywać widziałem w 1994 roku. W THERMOPLAŚCIE
to było standardowe wyposażenie każdego okna i zapewniam, że parapety (aluminiowe f-my BUG) sprzedawane przez Thermoplast, były przez fabryczne ekipy montowane pod okno, czyli przykręcane do tegoż profilu. W przypadku gdy nie mozna było tego profilu zastosować, montazysta zdejmował go, a parapet przykręcał do ościeżnicy (aluminiowy BUG).
Dowcip polega na tym, że montowany w ten sposób parapet, przed montażem miał nakładaną na stopę (część przylegająca do ościeżnicy) specjalną, szeroką i wyprofilowaną uszczelkę, z eleganckim białym wykończeniem widocznej krawędzi. I nigdy ne było problemu z wodą. Nie polecam zastępowania tej uszczelki silikonem. Jestem wrogiem silikonu.
Dla mnie silikon użyty do wykończenia okna to oznaka zamaskowanej wady lub tzw. niedoróbki.

Norma na montaż parapetu. Nie znam. Ale dla nadzoru budowlanego wystarczającym dokumentem jest karta katalogowa lub instrukcja montażowa systemodawcy (producenta profilu). Przeglądnij jakikolwiek katalog profili (sorki - systemu profili, a nie 5 profili na krzyż) a w części dotyczącej montażu znajdziesz nie tylko rysunki obrazujące sposób montażu, ale również opisy zalecanych materiałów montażowych.

Profil umieszczany pod oknem. Praktyka jest różna. Niektórzy nie stosuja go wcale, bo kosztuje - najczęście kilka złotych za mb. Są tacy, którzy dostając okna z takim profilem demontują go i wyrzucają. W uniwersalnej wersji profil służy do ochrony ościeżnicy podczas produkcji i transportu oraz UŁATWIA (jak by na to nie patrzeć) montaż nawet najbardziej badziewiastego parapetu. Bywają zubożone wersje tego profilu służace tylko do ochrony oscieżnicy podczas transportu. Bywają też wersje "uniwersalne" które trzeba przykręcać do ościeżnicy (nie wpinają się, ale są tańsze od oryginału). W żadny przypadku nie należy listew o których piszę utożsamiać z listwami osłonowymi (maskującymi) lub systemowymi parapetami oraz osłonami ościeżnic. I jeszcze jedno. W dobrych systemach listwa podokienna (tak to moze nazwijmy) ma przegrody, tak jak reszta profili.

Życzę powodzenia w krzewieniu kultury montażowej. Pozdrawiam
Bartłomiej Zegadło
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 678
Rejestracja: czw sty 31, 2008 11:57 am
Lokalizacja: Suchedniów
Kontakt:

Re: Montaż parapetów.

Post autor: Bartłomiej Zegadło »

Kolego drogi, nawet gdyby mi ktoś dopłacił, to nie zamontuję parapetu zewnętrznego na wkręty do czoła okna z PVC. W uszczelnieniu nie pomoże żadna uszczelka ani silikon. Po roku lub dwóch i tak będzie przeciekało. Wszystko na temat montażu parapetów i innych akcesoriów profilowych znajdziesz w katalogu technologicznym dostawcy systemu. Tego trzeba się trzymać, bo na podstawie tych założeń została wydana Aprobata techniczna. Jeżeli jesteś posrednikiem, to poproś o katalog u producenta okien. Ja zawsze daję kopie wszystkich dokumentów, jeżeli komuś są potrzebne, bo to nie jest żadna tajemnica. A ławy podokienne, czy jak to tam nazwiesz, nie musisz kupować od systemodawcy. To co jest na zdjęciu, choć niewyrażne, można zastąpić równoważnikami produkowanymi w Polsce przez inne firmy. Na rynku jest kilka firm produkujących te elementy do wszystkich systemów i mają na to papiery.
adjj
Zaangażowany
Zaangażowany
Posty: 175
Rejestracja: śr kwie 25, 2007 1:32 pm
Lokalizacja: Polska

Re: Montaż parapetów.

Post autor: adjj »

Montaż parapetów zewnętrznych do ramy ościeznicy jest błędem montażowym.

W Polsce normy montażowej nie było i prędko nie będzie. Główne wytyczne w sprawie montażu okien można znaleźć w instrukcji ITB nr 421/2006 "Warunki techniczne wykonania i odbioru robót budowlanych, część B, Roboty wykończeniowe, zeszyt 6, Montaż okien i drzwi balkonowych", a w tym wiekopomnym dziele na str. 29 w pkt 4.4 "Osadzenie parapetów okiennych" i podpunkcie 4.4.1 "Parapety zewnętrzne" można przeczytać: " Generalną zasadą jest wprowadzanie kołnierza parapetu pod profil progowy ościeznicy w przypadku okien z kształtowników z PVC..."

Moich ewentualnych polemistów, dla których nadal nie jest to błędem montażowym odsyłam do:

a ) Katologów systemowych, które jednoznacznie zalecają i pokazują, że przy montażu, parapet zewnętrzny musi być wprowadzony pod część progową ramy ościeżnicy,
b) Do instrukcji RAL.

Choć wiem, że "praktyków" to i tak nie przekona żeby nie wiem co.

Kończąc dodam, że istnieją znaczące różnice w konstrukcji listew transportowych i listew progowych, a montaż okien bez listew progowych również jest błędem montażowym.

Kto chce niech wierzy, kto nie chce niech nie wierzy.

Pozdrawiam
Bartłomiej Zegadło
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 678
Rejestracja: czw sty 31, 2008 11:57 am
Lokalizacja: Suchedniów
Kontakt:

Re: Montaż parapetów.

Post autor: Bartłomiej Zegadło »

Pismo je dobre.
Jak tam handel w Euro?
Hej. :D
finlandia
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 1105
Rejestracja: śr lut 09, 2005 11:02 pm
Lokalizacja: Siedlce - Mazowsze - Podlasie
Kontakt:

Re: Montaż parapetów.

Post autor: finlandia »

Standard "naszych" parapetów na poziomie 0,75mm jest uznawany za dobry, bo są firmy oferujące pseudo parapety 0,5mm wyginające się w rękach.

Może są instrukcje z których mozna skorzystac, ale zadna instrukcja nie obejmie nawet 90% przypadkow spotykanych przy wymianie okien. Oczywiscie Panowie - teoretycy (do ktorych i ja sie zaliczalem przez 8lat) powiedza ze trzeba inaczej zwymiarowac okna lub przygotowac otwory itp, ale to często nierealne w rzeczywistosci handlowo - montazowej. Bo malo kto wymianiajac okna w mieszkaniu w bloku ma w planach remont calej sciany i przy okazji elewacji zewnetrznej.
I trzeba sobie z tym radziej tak by bylo najlepiej jak mozliwe w danej sytuacji.
Przykrecienie do okna to ostatecznosc. Niestety, połowa pseudo-montazystow nawet nie przykręca, bo noszenie ze sobą na montaż paru samogwintujących wkrętów jest za trudne.. a kończy się to nal;ozeniem silikonu na palec i zalepienie nim szczeliny, co w praktyce nie wytrzyma nawet roku.
Ale dla mnie silikno to złoty materiał budowlany, a sceptycy powinni najpierw przeczytac poradnik uzywania silikonu. Najlepszy przyklad?W drewnianych oknach oglądam silikon prawidlowo polozony jeszcze 10-15 lat temu.

Bartłomiej Zegadło
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 678
Rejestracja: czw sty 31, 2008 11:57 am
Lokalizacja: Suchedniów
Kontakt:

Re: Montaż parapetów i listw podokiennych.

Post autor: Bartłomiej Zegadło »

Invictus napisał:
"Reasumując jak zaczynałem w stolarce to ludzie którzy mnie "wprowadzali w temat" montowali do czoła profilu na wkręty i do dzisiaj nie widzą w tym problemu. Oczywiście wiedza jest przekazywana z dziada pradziada i jakakolwiek edukacja teoretyczna nie ma racji bytu. "

Nasi dziadkowie zdecydowanie mniej wiedzieli niż my - no i nie montowali okien z PVC i aluminium. Opierałbym się tu jednak na wiedzy teoretycznej.
Adjj wie co mówi i wie o czym. Mieliśmy przyjemność, z rok temu, podczas dyskusji na temat wprowadzania wyrobów na rynek. Niezły teścik był na faorum.
Wreszcie musimy zaprzestać powielania cudzych błędów i traktować klientów poważnie. Dokąd będziemy się ,w tym kraju, robić wszyscy w bambuko. Każdy każdego chce tylko wydymać. Piszemy tu tylko, że gdzie indziej jest inaczej i lepiej. Róbmy tak samo, to nie będziemy w końcu tylko narzekać, płakać i analizować, czy klient nas będzie ciągał po sadach, czy nie.
Bartłomiej Zegadło
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 678
Rejestracja: czw sty 31, 2008 11:57 am
Lokalizacja: Suchedniów
Kontakt:

Re: Montaż parapetów i listw podokiennych.

Post autor: Bartłomiej Zegadło »

A kto ma uświadomić klienta. Głonie my, a nie niereformowalni fachowcy.
finlandia
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 1105
Rejestracja: śr lut 09, 2005 11:02 pm
Lokalizacja: Siedlce - Mazowsze - Podlasie
Kontakt:

Re: Montaż parapetów.

Post autor: finlandia »

Invictus pisze: Esencją takiej mentalności jest fotoreportaż zamieszczony na stronie fabryki okien, która pokazuje swoją fachową ekipę w akcji montującą parapety zewnętrzne do czoła...
To może podasz link do tej strony? Chętnie popatrzę. Chociaż dla potrzeb aranżacji zdjęcia robi się różne głupoty - widziałem fotkę, na której montażysta szanowanej warszawawskiej firmy przykłada do 4metrowego HS`a poziomicę 40cm :lol:
Awatar użytkownika
perfektaokna
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 346
Rejestracja: pt paź 17, 2008 3:28 pm
Kontakt:

Re: Montaż parapetów i listw podokiennych.

Post autor: perfektaokna »

C E N Z U R A
Ostatnio zmieniony czw lut 19, 2009 4:25 pm przez perfektaokna, łącznie zmieniany 1 raz.
Najszybszą metodą podwojenia pieniędzy jest złożenie ich na pół i umieszczenie w tylnej kieszeni spodni. :)
Bartłomiej Zegadło
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 678
Rejestracja: czw sty 31, 2008 11:57 am
Lokalizacja: Suchedniów
Kontakt:

Re: Montaż parapetów i listw podokiennych.

Post autor: Bartłomiej Zegadło »

Przy montażu stosuję często, na czas prac, systemowe ślizgi skrzydła w celu zachowania założonych luzów wrębowych.
ODPOWIEDZ