Odpowiedniki okien Platinium - Oknoplastu

[piotr715]

Okna/profile jakich Producentów, uważacie za porównywalne cenowo i jakościowo w stosunku do okien PLATINIUM - Oknoplastu? (proszę także o inne cenne uwagi/propozycje...).

Pozdrawiam!

[POGROMCA OSZUSTÓW]

Cała masa jest okien zbliżonych parametrami i cenami. Dla mnie to całe PLATINIUM to żadna rewelacja tylko zabieg kosmetyczny. Skrzydło jest tylko inne a reszta to PERFECTLINE VEKA. System ubogi bo przez to skrzydło to nie zainstalujesz tam pakietu trzyszybowego i nie chodzi tu o P4 tylko np. o szkła U=0,6 lub 0,7.

[angelside]

Pod względem designu podobny profil posiada MS.

[maxio9]

Polecam okna TYTANOWE MS - posiadają wew. wzmocnienie termiczne wykonane z kompozytów a teraz także mają promocję na pakiet trzyszybowy za 1 zł! (oraz zaokrąglony od wewnątrz kształt profilu).

(przekrój/wymiary skrzydła okna Tytanowego MS: szer. 88 x wys.80 mm a ramy: szer. 73 x wys.68 mm) - konstrukcja wygląda na solidniejszą niż profil VEKA okien Platinium.

I jeszcze jedno z bardzo ciekawych rozwiązań jakie stosuje firma MS, a mianowicie:

- Znanym problemem jest nagrzewanie się okien PCV na elewacjach słonecznych, tym mocniejsze im ciemniejszy profil. Wysokie nasłonecznienie latem, powoduje poprzez ekstremalnie wysoką różnicę temperatur na powierzchni i wewnątrz profilu - jego nierównomierne rozszerzanie. W dłuższym okresie zjawisko to prowadzi do trwałych odkształceń i utraty szczelności okna.

MS stosuje wiele nowoczesnych rozwiązań, aby zapobiec takim zjawiskom. Należą do nich m.in. stosowanie profilów w tzw białym "inwersie" oraz okleinowanie okien unikalną folią CoolColours, o mniejszej absorpcji ciepła. Zastosowanie ciemnych oklein prowadzi do ekstremalnych różnic temperatury na powierzchni i wewnątrz profilu. Efekt ten jest jeszcze bardziej zauważalny w przypadku okien będących dobrym izolatorem termicznym.
Dzięki specjalnym pigmentom folie te charakteryzują się znacznie mniejszą absorpcją ciepła słonecznego i są bardziej elastyczne. Jednocześnie, aby zmniejszyć negatywne zjawisko nagrzewania się warstwy zewnętrznej okien, profil znajdujący się bezpośrednio pod tą folią jest w kolorze białym.

Ciekawostką /nowością na rynku są okna PVC lakierowane. W tym przypadku Klient może zdecydować się na dowolny kolor z palety RAL. Rozwiązania te pozwalają zaspokoić gusta najbardziej wymagających, a dopasowanie okien do elewacji budynku, jak i kolorystyki wnętrza jest znacznie ułatwione.

Tak więc widać duże różnice... oceńcie sami!

[backspace]

Polecam okna TYTANOWE MS... MS stosuje wiele nowoczesnych rozwiązań.... Należą do nich... okleinowanie okien unikalną folią CoolColours, o mniejszej absorpcji ciepła.

Panie kolego, ja rozumiem reklama, ale żeby aż tak? Przecież "unikalność" tej folii podobna jest zawartości tytanu w tych "oknach tytanowych" , czyli żadna. Jak już koniecznie trzeba "przepisywać" z ulotki producenta, to warto pominąć to, co w niej po prostu głupie.

[jaroz]

Polecam okna TYTANOWE MS - posiadają wew. wzmocnienie termiczne

Wzmocnienie termiczne to bajer marketingowy, który w żaden sposób nie przekłada się na parametry okna.

MS stosuje wiele nowoczesnych rozwiązań, aby zapobiec takim zjawiskom. Należą do nich m.in. stosowanie profilów w tzw białym "inwersie" oraz okleinowanie okien unikalną folią CoolColours, o mniejszej absorpcji ciepła. Zastosowanie ciemnych oklein prowadzi do ekstremalnych różnic temperatury na powierzchni i wewnątrz profilu. Efekt ten jest jeszcze bardziej zauważalny w przypadku okien będących dobrym izolatorem termicznym.
Dzięki specjalnym pigmentom folie te charakteryzują się znacznie mniejszą absorpcją ciepła słonecznego i są bardziej elastyczne.

Tak więc widać duże różnice... oceńcie sami!

Kolejna bzdura. Może tak kolega powie jaka jest różnica w nagrzewaniu się folii CoolColours i Renolit oczywiście w tym samym kolorze. Ciekaw jestem w jaki sposób biały inwers w oklejonym oknie się mniej nagrzewa. To przecież jest emisja temperatury z powierzchni okleiny i tu nieważne jest czy profil będzie w środku ciemny czy biały. Kiedy będzie pokryty taką sama okleiną jego rdzeń osiągnie tę samą temperaturę, w jednakowych warunkach oczywiście.

[maxio9]

Szanowny Kolego Jaroz, rozumiem zdenerwowanie spowodowane bardzo ciekawą ofertą konkurencji ale żeby tak od razu "na prawo i lewo" wszystko oceniać jako "bajer marketingowy", "bzdura" to trochę lekka przesada i pochopność! (przy tym nie powołując się na żadne badania, techniczne opinie lub inne dokumenty lub oceny niezależnych laboratoriów etc.) posługując się jedynie swoimi gołosłownymi opiniami/wywodami...

Moje wcześniejsze opisy atutów/zalet okien TYTANOWYCH poparte są min.:

- Badaniem ITB - Obliczenia współczynnika przenikania ciepła sekcji ram Uf nr NF-0502/A/2007, potwierdzające wartość U dla ramy okiennej ze Wzmocnieniami Termicznymi MS na poziomie 1,1W/m 2K.

- Świadectwem badań Instytutu Techniki Okiennej w Rosenheim potwierdzające, że przenikalność cieplna ramy okiennej ze Wzmocnieniami Termicznymi MS wynosi Uf=1,2 W/m 2K (badania zostały przeprowadzone przed udoskonaleniem Wzmocnień Termicznych MS).

Jeżeli nie dysponuje Pan wiarygodnymi i udokumentowanymi informacjami/badaniami, ekspertyzami itp., które podważają powyższe dokumenty lub zasadność zastosowanych rozwiązań technologicznych w oknach konkurencji, to proszę w taki gołosłowny sposób się nie wypowiadać! (łatwo jest tylko wyśmiać... przy czym nie podając żadnych merytorycznych i udokumentowanych danych/parametrów potwierdzających swoje "twierdzenia" ).

Rozumiem że nie zawsze każda oferta jest taka "różowa" jak ją przedstawiają, ale mogę chociaż oprzeć się na udokumentowanych badaniach a nie na niczym nie popartych gołosłownych twierdzeniach...

(informacje ze strony firmowej MS).

Pozdrawiam!

[backspace]

...(badania zostały przeprowadzone przed udoskonaleniem Wzmocnień Termicznych MS)...
(informacje ze strony firmowej MS).

Po pierwsze cieszę się, że mnie się nie oberwało , ale to chyba przez to, że na stronce MS brak dowodów na unikalność folii. i tytanu w oknach

Panie maxio9 jakeś Pan taki spec od MS, to chętnie bym się dowiedział kiedy i na czym polegało "udoskonalenie", bo mnie to na temat tych wzmocnień nic nie chcą powiedzieć. Od lat. Może nie ma o czym mówić albo co gorsza lepiej nie mówić?

Co do Pańskiej ekscytacji wynikami badań to niech Pan uprzejmie poda numer i datę badań Uf w Rosenheim. Chyba to nie problem?

[POGROMCA OSZUSTÓW]

Ten wynik okien TYTANOWYCH bez tytanu można bez problemu pobić i osiągnąć lepsze parametry.

[fajneokna.pl]

Ten wynik okien TYTANOWYCH bez tytanu można bez problemu pobić i osiągnąć lepsze parametry.

Masz dowody na brak tytanu w oknach"Tytanowych"?

[backspace]

Nie wiem co ma Pogromca, ale wiem, że istnieją produkowane w Polsce okna, w których ślad tytanu można znaleźć. Pech, a i śmiech, że nie produkuje ich MS

[jaroz]

Szanowny Kolego Jaroz, rozumiem zdenerwowanie spowodowane bardzo ciekawą ofertą konkurencji ale żeby tak od razu "na prawo i lewo" wszystko oceniać jako "bajer marketingowy", "bzdura" to trochę lekka przesada i pochopność! (przy tym nie powołując się na żadne badania, techniczne opinie lub inne dokumenty lub oceny niezależnych laboratoriów etc.) posługując się jedynie swoimi gołosłownymi opiniami/wywodami...

Moje wcześniejsze opisy atutów/zalet okien TYTANOWYCH poparte są min.:

- Badaniem ITB - Obliczenia współczynnika przenikania ciepła sekcji ram Uf nr NF-0502/A/2007, potwierdzające wartość U dla ramy okiennej ze Wzmocnieniami Termicznymi MS na poziomie 1,1W/m 2K.

Kolega jest za bardzo zafascynowany tym wyrobem i przypuszczam, że ta fascynacja wynika z chęci reklamy i też zbyt małej wiedzy w temacie stolarki otworowej i zaraz udowodnię, że nie jest on wcale taki the best on the world. Denerwować się nie mam powodu, gdyż "to nie mój chleb". Tak na początek powiem tylko, że ideały niejednokrotnie wymagają kompromisu, a kompromis bywa zwodny, gdyż poprawiając sobie jeden parametr psujemy inny.
Jeśli chodzi o zestawienie HP122/HO170 osiąga ono z normalnym stalowym wzmocnieniem U=1,5, natomiast ze wzmocnieniem wykonanym na bazie żywic i włókna szklanego 1,1. Bardzo dobry parametr, nie przeczę, zbliżony do tego jaki występuje przy "pustym profilu" no i niestety podobnie się zachowuje jak pusty profil bo porównując Ix stalowego wzmocnienia do tego śmiesznie wiotkiego otrzymujemy wynik porównywalny z brakiem tegoż. Kolejna sprawa to izolacyjność termiczna takiego okna w warunkach nazwijmy to bojowych. Mamy okno bez wzmocnień stalowych czyli małą sztywność i o dużej izolacyjności termicznej (obliczeniowej) bo profil nie dość że wypełniony pianą to jeszcze 5-cio komorowy na dodatek. Czy wiesz co się stanie z takim profilem kiedy różnica pomiędzy stroną wewnętrzną a zewnętrzną okna osiągnie ok 20 st. Celsjusza. zrobi się banan. I co z tego, że będę miał okno z bardzo ciepłego profilu, kiedy w warunkach gdy on powinien wykazywać się największą termoizolacyjnością to akurat ta cecha powoduje wykrzywienie poszczególnych elementów okna i utratę tak cennego ciepła. Profile spisały się znakomicie, a ciepło uciekło pomiędzy nimi. Dodatkowo warto zaznaczyć, że przy określaniu współczynnika U nie jest brana infiltracja powietrza. tak więc jest to parametr czysto teoretyczny.

Moje wcześniejsze opisy atutów/zalet okien TYTANOWYCH poparte są min.:

- Badaniem ITB - Obliczenia współczynnika przenikania ciepła sekcji ram Uf nr NF-0502/A/2007, potwierdzające wartość U dla ramy okiennej ze Wzmocnieniami Termicznymi MS na poziomie 1,1W/m 2K.

- Świadectwem badań Instytutu Techniki Okiennej w Rosenheim potwierdzające, że przenikalność cieplna ramy okiennej ze Wzmocnieniami Termicznymi MS wynosi Uf=1,2 W/m 2K (badania zostały przeprowadzone przed udoskonaleniem Wzmocnień Termicznych MS).

Bardzo pięknie i nawet jestem w stanie zrozumieć różnicę w obu wynikach. Skoro już podpierasz się badanie z IFT to dobrze było by, gdyby to wzorcowe okienko, które uzyskało potwierdzenie dla Uf=1,2 W/m 2K uzyskało też pozostałe parametry choćby te uśrednione dla niemieckiego rynku B3-7A-3. Myślisz że w takiej postaci jest w stanie je spełnić? szczerze wątpię. Tymczasem nawet przebadane nie zostało.
Kolejny mankament jest taki, że okno z zamontowanym słupkiem stałym to chyba jest wątpliwej jakości, gdyż wzmocnienie z fiber-glas'u nie jest w stanie zapewnić właściwej sztywności no i złącza konstrukcyjne są mniej wytrzymałe. Inaczej nie będzie szczególnie gdy weźmiemy np wiatr rzędu 800Pa, a to nie jest żadne tornado.

Jeżeli nie dysponuje Pan wiarygodnymi i udokumentowanymi informacjami/badaniami, ekspertyzami itp., które podważają powyższe dokumenty lub zasadność zastosowanych rozwiązań technologicznych w oknach konkurencji, to proszę w taki gołosłowny sposób się nie wypowiadać! (łatwo jest tylko wyśmiać... przy czym nie podając żadnych merytorycznych i udokumentowanych danych/parametrów potwierdzających swoje "twierdzenia" ).

Dziękuję za cenną uwagę. Jeśli nie posiada pan kolega wszystkich stosownych badań to może lepiej tego nie publikować. Oprócz izolacyjności termicznej stolarkę otworową charakteryzują jeszcze inne parametry, które są niemniej istotne, a czasami jak się później okazuje nie można mówić o poprawnej termoizolacyjności kiedy okno załapie się zaledwie na klasę B2 a powinno być minimum C4 Tak więc; nie obraź się; ale swoje częściowe wyniki możesz głęboko schować albo wykorzystywać tylko i wyłącznie do celów marketingowych, lub dla klienta, który nie zna tematu. Tutaj nie zabłyśniesz z takimi parametrami.

Rozumiem że nie zawsze każda oferta jest taka "różowa" jak ją przedstawiają, ale mogę chociaż oprzeć się na udokumentowanych badaniach a nie na niczym nie popartych gołosłownych twierdzeniach...

Napisałem powyżej, zbadanie jednego parametru w takim przypadku i celowe pominięcie pozostałych to jest tak samo jakbyś poszedł ze złamaną ręką do chirurga, a on zbadał twoje migdałki orzekając bardzo dobry stan zdrowia.

Współczynnik przenikania ciepła „U” dla systemu ram ze Wzmocnieniami Termicznymi MS wynosi Ur = 1,1 W/m 2K, podczas gdy profile wzmacniane stalą zazwyczaj osiągają współczynnik Ur na poziomie od 1,5 do 1,8 W/m 2K.

Macie przekłamanie na stronie www, gdyż ten zestaw profili ze wzmocnieniem stalowym osiąga parametry na poziomie 1,5. dlaczego więc straszycie ludzi, że jest to aż do 1,8? I tu podeprę się konkretnymi badaniami i dokumentami AT-15-5357/2007.

Tak więc reasumując; w dalszym ciągu uważam, że jest to bajer marketingowy , a a kolega pozwala sobie na pisanie bzdur. Mam nadzieję, że to zostało udowodnione powyższym tekstem. Jeśli ktoś się zagubił to podpowiem; każde okno ma spełniać cały szereg właściwości, które to powinny zostać przebadane. To okno zostało przebadane tylko na jedną z tego szeregu właściwości, a na dodatek w wersji najbardziej korzystnej dla przyszłego wyniku. czy na tej podstawie mamy prawo się zachwycać? Jeśli tak, to proszę odpowiedzieć czym się zachwycać?

[Szerszel]

[/quote] Kolega jest za bardzo zafascynowany tym wyrobem i przypuszczam, że ta fascynacja wynika z chęci reklamy i też zbyt małej wiedzy w temacie stolarki otworowej i zaraz udowodnię, że nie jest on wcale taki the best on the world. Denerwować się nie mam powodu, gdyż "to nie mój chleb". Tak na początek powiem tylko, że ideały niejednokrotnie wymagają kompromisu, a kompromis bywa zwodny, gdyż poprawiając sobie jeden parametr psujemy inny.
Jeśli chodzi o zestawienie HP122/HO170 osiąga ono z normalnym stalowym wzmocnieniem U=1,5, natomiast ze wzmocnieniem wykonanym na bazie żywic i włókna szklanego 1,1. Bardzo dobry parametr, nie przeczę, zbliżony do tego jaki występuje przy "pustym profilu" no i niestety podobnie się zachowuje jak pusty profil bo porównując Ix stalowego wzmocnienia do tego śmiesznie wiotkiego otrzymujemy wynik porównywalny z brakiem tegoż. Kolejna sprawa to izolacyjność termiczna takiego okna w warunkach nazwijmy to bojowych. Mamy okno bez wzmocnień stalowych czyli małą sztywność i o dużej izolacyjności termicznej (obliczeniowej) bo profil nie dość że wypełniony pianą to jeszcze 5-cio komorowy na dodatek. Czy wiesz co się stanie z takim profilem kiedy różnica pomiędzy stroną wewnętrzną a zewnętrzną okna osiągnie ok 20 st. Celsjusza. zrobi się banan. I co z tego, że będę miał okno z bardzo ciepłego profilu, kiedy w warunkach gdy on powinien wykazywać się największą termoizolacyjnością to akurat ta cecha powoduje wykrzywienie poszczególnych elementów okna i utratę tak cennego ciepła. Profile spisały się znakomicie, a ciepło uciekło pomiędzy nimi. Dodatkowo warto zaznaczyć, że przy określaniu współczynnika U nie jest brana infiltracja powietrza. tak więc jest to parametr czysto teoretyczny.

Śmiesznie wiotki i wygięty jak banan to Ty jesteś Jaroz , na jakiej podstawie twierdzisz że wzmocnienie z kompozytu powygina się przy różnicy 20 st. Celsjusza ?
Znasz taki przypadek , masz na to jakieś dowody ? Powiem Ci co będzie przy różnicy 20 st. Celsjusza , powiem Ci co będzie przy 30 i 40 bo przez kilka lat zamontowałem kilkaset zleceń z tym wzmocnieniem. Powiem Ci więcej , wiele z tych okien ma pakiety trzyszybowe albo szyby P2 czy P4 . Pokaż mi inne okno które posiada zamknięte wzmocnienie w skrzydle , a jak chcesz sprawdzać je w warunkach bojowych to mam propozycję , spotkajmy się w pół drogi na ubitej ziemi , Ty ze swoim stalowym ceownikiem , ja z tym " śmiesznie wiotkim " i zobaczymy który z Nas przestanie się udzielać na tym forum

[jaroz]

A na jakiej podstawie mam twierdzić inaczej, skoro nikt nie zaprezentował parametrów takiego rozwiązania?Skoro nie ma wiarygodnych danych przyjmujemy jako zero czyli brak.

Pokaż mi inne okno które posiada zamknięte wzmocnienie w skrzydle , a jak chcesz sprawdzać je w warunkach bojowych to mam propozycję , spotkajmy się w pół drogi na ubitej ziemi , Ty ze swoim stalowym ceownikiem , ja z tym " śmiesznie wiotkim " i zobaczymy który z Nas przestanie się udzielać na tym forum

No jak to jest argument techniczny i marketingowy to gratuluje. Ty sobie uważaj co piszesz, bo to się kwalifikuje jako groźba karalna z której się nie wykręcisz! Ja póki co przedstawiłem prawdziwy stan rzeczy i mogę ci na to nawet stosowne dokumenty pokazać.

Śmiesznie wiotki i wygięty jak banan to Ty jesteś Jaroz

Ja o oknach mówię, a nie o tobie więc od mojej osoby to się odstosunkuj.

[Kuba N.]

Pokaż mi inne okno które posiada zamknięte wzmocnienie w skrzydle , a jak chcesz sprawdzać je w warunkach bojowych to mam propozycję , spotkajmy się w pół drogi na ubitej ziemi , Ty ze swoim stalowym ceownikiem , ja z tym " śmiesznie wiotkim " i zobaczymy który z Nas przestanie się udzielać na tym forum

No rozbawiło mnie to

Jak ktoś chce to niech sobie kupuje to Platinium. Ja przynajmniej bym wybrał inne rozwiązanie. Tu bardziej ludzie się złapią na wygląd niż na parametry i to jest wielki błąd.

[kuba8883]

Wzmocnienie termiczne MS-u ma wiele zalet...i pewnie wady.
Wydaje się że te pierwsze raczej przeważają.Opinie o gięciu sie wzmocnienia i okna jak banan , z palca wyssane....a może raczej z banana
Kolega-o ile wolno użyć mi takiego określenia -Jaroz , jakoś dziwnie negatywnie nastawiowny,podobnie jak paru innych,do Platinium czy Tytantermo.
A to chyba jest postęp -oferowanie nowych pod względem designu profilii. Z tego co wiem sprzedają się niekiepsko i coraz wiecej osób jest nimi zainteresowanych.
Technicznie bardzo przyzwiote a wizualnie /RZECZ GUSTU/nie do pobicia
Czy to przyczyna żółci z głębi trzewii ?
Więcej luzu Panowie , choć sam się wkurzam że ktos jedzie Ferrarri a ja tylko merolem

[Szerszel]

A na jakiej podstawie mam twierdzić inaczej, skoro nikt nie zaprezentował parametrów takiego rozwiązania?Skoro nie ma wiarygodnych danych przyjmujemy jako zero czyli brak.

Pokaż mi inne okno które posiada zamknięte wzmocnienie w skrzydle , a jak chcesz sprawdzać je w warunkach bojowych to mam propozycję , spotkajmy się w pół drogi na ubitej ziemi , Ty ze swoim stalowym ceownikiem , ja z tym " śmiesznie wiotkim " i zobaczymy który z Nas przestanie się udzielać na tym forum

No jak to jest argument techniczny i marketingowy to gratuluje. Ty sobie uważaj co piszesz, bo to się kwalifikuje jako groźba karalna z której się nie wykręcisz! Ja póki co przedstawiłem prawdziwy stan rzeczy i mogę ci na to nawet stosowne dokumenty pokazać.

Śmiesznie wiotki i wygięty jak banan to Ty jesteś Jaroz

Ja o oknach mówię, a nie o tobie więc od mojej osoby to się odstosunkuj.

Ale to Ty wypisujesz te bzdury o " śmiesznie wiotkim wzmocnieniu " i o " wyginaniu w banana " , jak dalej szukasz dowodów to moja PROPOZYCJA jest ciagle aktualna
Moi klienci sami się z tym mocują po czym za to płacą , mam ten sam śmiesznie wiotki odcinek od kilku lat
Mnie nie interesują wynki badań i parametry , nie są mi potrzebne , wiem że MS to przebadał i ma na to papiery , jak chcesz je poznać to podam namiary.
Dla takich niedowiarków jest jeszcze wzmocnienie stalowe jakby co , jest nawet taniej.

Platinium jest ciekawe ale z tego co wiem mają problemy z wyginaniem łuków i chyba coś nie pasują im przewiązki , no i pakiety trzyszybowe

[jaroz]

A na jakiej podstawie mam twierdzić inaczej, skoro nikt nie zaprezentował parametrów takiego rozwiązania?Skoro nie ma wiarygodnych danych przyjmujemy jako zero czyli brak.

Pokaż mi inne okno które posiada zamknięte wzmocnienie w skrzydle , a jak chcesz sprawdzać je w warunkach bojowych to mam propozycję , spotkajmy się w pół drogi na ubitej ziemi , Ty ze swoim stalowym ceownikiem , ja z tym " śmiesznie wiotkim " i zobaczymy który z Nas przestanie się udzielać na tym forum

1. To, że klient się mocuje jest marnym dowodem. Ja chciałbym sobie policzyć jakie warunki spełni mi konkretny rozmiar okna. Niestety nie mogę tego zrobić bo unikasz odpowiedzi na podstawowe pytanie. podaj wytrzymałość i będzie spokój.
2. Co mnie obchodzi zamknięte wzmocnienie w skrzydle, które może nie jest tak wytrzymałe jak otwarte stalowe. To, że jest ono zamknięte wymusiła sytuacja, bo tworzywo jest słabsze od stali, a w związku z tym zachodziła konieczność dołożenia dodatkowej ścianki zwiększającej jego sztywność w tym kierunku.

Pokaż mi inne okno które posiada zamknięte wzmocnienie w skrzydle

3. Co z tego, że wzmocnienie jest zamknięte kiedy jest w dwóch kawałkach (inaczej być nie może bo przeszkadza puszka zamka) a to dodatkowo nie jest sprzyjającym argumentem przynajmniej dla jednego fragmentu okna, tego w okolicy słupka. Rozwiązanie z zamkniętym wzmocnieniem w skrzydle dobrą rzeczą jest, ale bez przesady i zbytniego fanatyzmu.
4. Jakie jest wzmocnienie w słupku?
5. Klient jest zafascynowany wszystkim co nowe zwłaszcza kiedy handlowiec dobrych (niekoniecznie słusznych) argumentów użyje.
6. Jeśli dyskutujesz to dyskutuj na argumenty, a nie na obelgi i strachy.

Mnie nie interesują wyniki badań i parametry , nie są mi potrzebne , wiem że MS to przebadał i ma na to papiery , jak chcesz je poznać to podam namiary. Dla takich niedowiarków jest jeszcze wzmocnienie stalowe jakby co , jest nawet taniej.

A powinny cię interesować. Co z ciebie za handlowiec, kiedy nawet nie wiesz co sprzedajesz? Masz dar przekonywania? To jak do ciebie przychodzi klient i pyta o potwierdzenie na U=1,0 to też mówisz mu aby wziął sobie szybę pojedynczą, gdyż nie wierzy ci na słowo???

Przeczytaj sobie moje wypowiedzi od początku. Nigdzie nie napisałem że jest źle i że bubel. Chcę tylko realne parametry uzyskać, najlepiej potwierdzone badaniami tak, jak potwierdzony badaniami jest współczynnik U. Kiedy nie mam potwierdzenia przyjmuje jako 0, bo na jakiej podstawie mam przyjąć inną wartość?

[Szerszel]

Widzę że pomału zmieniasz sposób pisania , szacunek .
Może i nie jest to rozwiązanie doskonałe ale skoro go nie poznałeś to nie pisz co będzie jak ......

[jaroz]

Może i nie jest to rozwiązanie doskonałe ale skoro go nie poznałeś to nie pisz co będzie jak ......

Nie będę pisał abyś mnie przekonał do tego rozwiązania. ale choć odpowiedz na pytania które postawiłem wczesniej. jakie parametry ...?

[Jendrek64]

Witam.
Troszkę Panowie zeszliście z tematu Maxio9 pochwalił się nowymi foliami itp. itd to pochwal się wynikami pomiarów badań itp że profil w tej okleinie przy tem. zew np 30stopni nagrzewa się o tyle i tyle stopni mniej co prfil innego producenta na normalnym renolicie.
TYlko nie powielaj kolejny raz badań na współczynniki przenikania ciepła.
Lakierowanie profilu stosuje wiele firm i nie jest to nic nadzwyczajnego a tak nawiasem to jaka jest gwarancja na ten ''lakier''
Polecam zainteresować się technologią profili deceuninck i ich metody w palecie decoroc to jest godne uwagi .

[Jendrek64]

Jeszcze jedno.
Maxio9 jeszcze kilka dni temu pytałeś na tym forum które okna najlepsze ? abatexu ,m&s i jeszcze jakieś a dzisiaj wypowiadasz się jak wielki znawca tematu zwłaszcza okien ''tytanowych'' m&s .
Naprawdę trzeba się zastanowić co i kiedy się pisze.

[jaroz]

Tymczasem czekając na rewelacje Szerszela w temacie wytrzymałości tych cudownych wzmocnień, to może ktoś tak zamieścił by wyniki pomiarowe "cudownej folii"

Widzę że pomału zmieniasz sposób pisania , szacunek .
Może i nie jest to rozwiązanie doskonałe ale skoro go nie poznałeś to nie pisz co będzie jak ......

Nie zmieniłem sposobu pisania, tylko przedstawiłem argumenty, które ci trudno odeprzeć, a i twojego wzmocnienia się nie przestraszyłem.

Troszkę Panowie zeszliście z tematu Maxio9 pochwalił się nowymi foliami itp. itd to pochwal się wynikami pomiarów badań itp że profil w tej okleinie przy tem. zew np 30stopni nagrzewa się o tyle i tyle stopni mniej co prfil innego producenta na normalnym renolicie.

Nie zagląda już tu. Zapewne już wszystko powiedział.