duze fixy - czy to bezpieczne

[homer76]

Koleżanki i koledzy,

Mam do kupienia miedzy innymi 2 okna o wymiarach jako fix (szklenie stałe), jednostronny kolor, PCV
200cm x 235 cm
240cm x 235 cm

Mam do wyboru
Interesują mnie okna Ms pomorskie okna Termo (6-12-6) lub oparte o profil Veka Alphaline (6 14 6 14 6)

Otrzymałem odpowiedz od kilku oferentów, że nie jest to dobry pomysł i proponują podział.

Czy posiadacie moze okna o podobnych wielkosciach i możecie mi podać czy u Was się sprawdzają
Pozdrawiam
homer76

[komarko1]

to są normalne wymiary dla szyby 6 mm. Bez obaw

[Kuba N.]

Oczywiście jest to wykonalne ale:
- trzeba wziąć pod uwagę to, że jest to mało bezpieczne w przypadku stłuczenia szkła (dlatego zalecają podział) ale tak wytłumaczyć można wszystko nawet odradzić zakup dużego auta do jazdy po mieście i parkowaniu na wąskich ulicach czy parkingach - jednak nie o to w tym chodzi.

Interesują mnie okna Ms pomorskie okna Termo (6-12-6) lub oparte o profil Veka Alphaline (6 14 6 14 6)

co do szyby z ramką 12mm to nie proponuję bo przy tej powierzchni szyby przy naporze wiatru może dochodzić do tego, że te szyby się będą stykały środkową częścią i o kuku nietrudno dlatego najlepiej jak ramka będzie jak najszersza. Lepszym rozwiązaniem będzie tu 6/16/6, 6/18/6 lub 6/18/8 (są to przykłady)
W przypadku zespolenia trzyszybowego to również wchodzi w grę szyba 6mm + możliwie najszersza ramka jaką można zastosować (co również się tyczy zespolenia dwu szybowego).
Nie proponuję również wykonywać takich powierzchni na standardowych "twardych" ramkach dlatego, że wypadało by w szybach zmniejszyć zjawisko napięcia spoiny krawędzi co ja realizuję poprzez zastosowanie ramki SUPER SPACER bo krawędź szyby zespolonej jest jej najbardziej newralgicznym elementem pod względem przewodnictwa ciepła, kondensacji pary wodnej na chłodniejszej powierzchni szkła i przemarzania. Ramka Super Spacer w swojej strukturze nie zawiera metalu i należy do najbardziej efektywnych termicznie systemów ramek dystansowych.

Ramka Super Spacer jest materiałem elastycznym - rozszerza się i kurczy, ale wraca do swojego pierwotnego kształtu po ustaniu obciążenia. Posiada zdolności dostosowania się do naturalnego procesu powstawania odkształceń spowodowanych zmianami temperatury, działaniem wiatru i zmianami ciśnienia powietrza. Nie powstają więc pęknięcia i odspojenia, które mogłyby prowadzić do wystąpienia nieszczelności.

I co jest dodatkowym atutem, to że System Super Spacer odznacza się dużą szczelnością na przenikanie gazów, dzięki czemu nie zmniejsza się stężenie gazów szlachetnych (argonu, kryptonu) wypełniających przestrzeń w szybie zespolonej i izolacyjność cieplna szyby zespolonej nie ulega zmniejszeniu. Szyba nie traci swoich właściwości.

Zwiększa opór cieplny.
System Super Spacer odznacza się wyższym oporem cieplnym niż ramki dystansowe aluminiowe. Powoduje zmniejszenie współczynnika U dla szyby zespolonej o ok. 5%. Prowadzi to do oszczędności kosztów energii i redukuje kondensację, oblodzenie oraz zmniejsza możliwość wystąpienia pleśni.

Podnosi temperaturę na powierzchni szkła
Minimalne przewodnictwo ciepła systemu Super Spacer zmniejsza różnicę pomiędzy temperaturą pomieszczenia a temperaturą na powierzchni szyby izolacyjnej.
Przy zastosowaniu systemu Super Spacer temperatura na powierzchni szkła jest zwykle o ok. 60% wyższa niż przy zastosowaniu typowych ramek aluminiowych.
Średnia różnica temperatury wewnętrznej powierzchni szyby zespolonej przy zastosowaniu Super Spacer i typowej ramki aluminiowej (temp. wewnętrzna 21oC, temp. zewnętrzna -18oC)

Zwiększa odporność na kondensację wilgoci
Pleśń tworzy się tam, gdzie gromadzi się wilgoć wynikająca z kondensacji pary wodnej. Jednak ze względu na fakt, iż w oknach ze szkła izolacyjnego montowanych z zastosowaniem systemu Super Spacer tendencja do osiadania wilgoci i tworzenia się oblo-dzeń jest znacznie mniejsza, można prawie całkowicie wykluczyć problemy natury zdrowotnej wywoływane przez pleśnie.
Wyniki badań Kanadyjskiego Instytutu Zdrowia dowodzą, że dzięki zastosowaniu systemu Super Spacer wilgotność przy oknach ze szkła izolacyjnego jest niższa, a ryzyko pojawienia się pleśni i rozwoju bakterii jest mniejsze nawet o 60%.

Poprawia absorpcję dźwięku
Pianka polimerowa zawierająca zamknięte komórki - tworząca strukturę systemu Super Spacer słabiej przewodzi dźwięk niż tradycyjne aluminiowe ramki dystansowe.
Super Spacer zaleca się stosować wszędzie tam, gdzie hałas samolotów, pociągów lub samochodów może stanowić problem dla mieszkańców.

Tak więc wykonanie takich witryn jest możliwe i bezpieczne ale z zachowaniem pewnych zasad i technologii. Jeżeli podoba się to inwestorowi to ok.
Wiele nowoczesnych domów posiada takie witryny i trzeba to realizować.

[Szerszel]

Duże stałe szklenia to chyba nowa tendencja w budownictwie jednorodzinnym , osobiście jestem za takimi rozwiązaniami ale w granicach rozsądku.
Pewnie że można zrobić , nawet 3x3 jeżeli pozwalają na to możliwości technologiczne , tylko trzeba się liczyć z konsekwencjami takiego szklenia.
Pomijam fakt że na budowie ktoś zarypie dechą , trzeba też pomyśleć czym żona przysłoni okna.
To co można będzie zrobić nie będzie się podobało , bo kto chciałby mieć biuro w domu.

[technolog_szczecin]

Da się zrobić i 3m na 3m. I więcej. Tylko należy wziąśc pod uwagę koszty wymiany takiej szyby przy ewentualnym uszkodzeniu lub rozszczelnieniu po utracie gwarancji. Waga szyby koło 180-220kg.

[homer76]

Witam,

Dziekuję wszystkim za Wasze cenne uwagi. Zamówiłem w końcu te okna na profilu veka alphaline plus w konfiguracji (6x14x6x14x6) - gwarancja 5 lat, to chyba standard dla tej klasy wraz z montażem.

Postaram się zajrzeć to na forum pod koniec marca po montażu i podzielić się opinią.

Pozdrawiam
homer76

[Kuba N.]

Standardowe podejście to i standardowa gwarancja.
Przy tej klasie profilu standard to 10 lat a nie 5.
Przynajmniej my tak dajemy.

[pilsner]

Standardowe podejście to i standardowa gwarancja.
Przy tej klasie profilu standard to 10 lat a nie 5.
Przynajmniej my tak dajemy.

Sorka za spam , ale słabo te 10 lat , pcv to jakieś 200 do 300 lat gwarancji.
Na co konkretnie dajecie te 10 lat ? i dlaczego akurat na ten profil -zakładam że na inny to 5, 7 a możne te wspomniane 200 lat
Czysta papka marketingowa

[Kuba N.]

Według obowiązującego druku gwarancji to:

Okna PCV w systemach REHAU, SCHUCO, okna ALU w systemach PONZIO:
a) trwałość konstrukcji i barwy - 10 lat, okna PCV okleinowane - 7 lat,
b) prawidłowe funkcjonowanie okuć obwiedniowych - 10 lat,
c) szczelność uszczelek - 10 lat,
d) właściwości szyb zespolonych:
- jednokomorowe: 5 lat
- dwukomorowe ENERGO z Super Spacer: 10 lat

Ale będą zmiany na lepsze

[homer76]

Przygladam się dyskusji,
Kuba N - mozesz podesłać mi adres email do Ciebie celem porozmawiania na temat kosztu okien opartych o profil, który prezentujesz.
Profile i okres gwarancji prezentują się bardzo dobrze, ciekawi mnie jak cena w stosunku do alphaline plus.

Pozdrawiam
homer76

[Kuba N.]

e-mail to: [email protected]
tu przysyłane mam zapytania o wyceny, a Ty przecież już dokonałeś wyboru

[homer76]

Wybór profilu tak, umowa nie podpisana jeszcze do końca tygodnia - czekam na poprawki (cenowe) w ofercie.
Jeżeli cena z montażem będzie konkurencyjna warto mieć te dodatkowe lata gwarancji.

[Kuba N.]

OK. załapałem
może uda mi się sprostać zapytaniu

[glaskiewicz]

Nasuwa mi sie pytanie, bo napisałeś o dwóch wariantach róznych producentów to dlaczego w jednym uwzgledniłeś szybę potrójną a w drugim podwójną (MS też spokojnie mógł ci to zrobić) to tak jakbyś porównywał 2 całkiem inne rzeczy.

[homer76]

Już odpowiadam,
a) Wycena MS już jest droższa o 2400 zł więc nie proszę oferenta o kolejne prace nad ofertą gdy wiem, że jej nie wybiorę bo będzie jeszcze droższa. Szkoda czasu handlowca na poprawienie oferty tylko po to abym mógł ją zapisac do archiwum.

b) Zapytałem o szyby 6mm i uzyskałem odpowiedź, że mogą zamontować, ale nie są to już wkałdy robione przez MS i mieli już problemy z serwisem gwarancyjnym. Intencją tego emaila było raczej podział okna niż szyby 6mm.

Pozdrawiam
homer

[Szerszel]

2400 to dużo przy domku letniskowym ale chyba nie taki dom budujesz
MS to marka okien a Veka Alphaline to tylko profil z tego co się orientuję to całkiem nowy.
Mam nadzieję że nie staniesz się królikiem doświadczalnym

[komarko1]

Veka Alfaline to znany produkt
MS po prostu chciał miec klienta z głowy z tąd cena zaporowa
Nieetyczne jest podbieranie sobie klientów zwłaszcza przez forum (nieładnie koledzy , nieładnie)
Forum służy wymianie doswiadczeń,porad

[monciak]

Popieram!!! Za niedługo będzie tu małe okienne allegro z cenami wyhodowanych okien.

[sir_hill_martin]

nie chcę koledze dilerowi Jakubowi wchodzić w drogę ale czytam już któryś post o gwarancji EC i juz nie mogę,,,,bylo juz tak 10lat temu, lata złote dla okniarstwa ok 2000r, ze startowali tacy i z 25lat gwarancji,,,doskonale to pamiętam,,,ale tych firm już nie ma, i to dawno,,,,,,,i nie mówie, że EC tak życzę, ale ludzie, granice rozsądku,,,jakby ten Klient i tak już za bardzo nie był rozpuszczony,,,,ja sobie nie wyobrażam odkopywać zamówienie sprzed 10-15 lat,,,, nawet nie wiem czy tyle uda mi się przeżyć :):)

[POGROMCA OSZUSTÓW]

A co dziwnego w tej gwarancji Przecież to systemodawcy dają takie gwarancje a producenci zaniżają je do 5lat a nawet do 2lat na gotowy wyrób.
Z jednej strony jest to uzasadnione bo jak się zarabia na oknie 20zł to trzeba dać 2 lata gwarancji.

[meraś]

kolego martin, pochwal się lepiej gwarancją Twojego dostawcy ocenimy....

[Kuba N.]

znam gościa co na robocie uświadamia klienta, że gwarancja obowiązuje do wyjścia ekipy z domu

[Krzysiek]

No właśnie! Gwarancja może być i na 500 lat. Pytanie: na jakich warunkach!

[Wurzel]

dokładnie