montaż okna w 5 minut

Paweł Sommer
Redaktor
Redaktor
Posty: 16
Rejestracja: pn sie 24, 2009 2:26 pm

montaż okna w 5 minut

Post autor: Paweł Sommer »

zapraszam pod http://www.oknonet.pl/okna/uslugi/monta ... 17138.html i uwagi

pozdrawiam
Paweł Sommer

oknoAD


Kuba N.
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 1236
Rejestracja: ndz cze 17, 2007 9:36 pm
Lokalizacja: Piotrków T.

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: Kuba N. »

Z tego co pokazuje filmik działa to na zasadzie rozpychania co może powodować wyginanie ram do wewnątrz - ciekawe jak to wygląda na długich odcinkach jakie są w balkonach :?: Trzeba dawać rozpórki :?:
Muszę to przetestować.
Proszę o dostarczenie próbek do przetestowania.
SAAW SYSTEM
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 10
Rejestracja: czw wrz 08, 2011 9:32 am

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: SAAW SYSTEM »

Witam,


Jak pokazały testy nic nie dzieje się z ramą okienną. Śruby powinny być zamontowane jak najbliżej narożnika. Oczywiście jeśli ktoś zamontuje je na środku ramy okiennej i będzie kręcił z dużą siłą to rama okienna się zacznie wyginać. Systuacja jest taka jak z klinami. Jeśli ktoś będzie wbijał klina na środku ramy okiennej z dużą siłą to rama również ulegnie zniekształceniu. Jak napisałem na początku wszystkie testy, które zostały wykonane dowodzą iż przy odpowiednim użyciu systemu z ramą okienną nic się nie dzieje. Zamontowanie śrub zależy od porducenta.
Kuba N.
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 1236
Rejestracja: ndz cze 17, 2007 9:36 pm
Lokalizacja: Piotrków T.

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: Kuba N. »

Jak będzie wbijać klin to zgoda ale da się zamocować standardową kotwę tak aby ograniczała możliwość wygięcia okna do wewnątrz nawet przy większej aplikacji piany. Tzn. przypuszczam, że mam na to sposób jeżeli chodzi o Wasz system - lecz to również zależy od producenta okien.
backspace
Ekspert
Ekspert
Posty: 259
Rejestracja: pn maja 04, 2009 12:25 pm

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: backspace »

Tak na szybko... . Pomysł raczej zrywa z dotychczas powszechnie przyjmowaną i akceptowaną zasadą o konieczności mechanicznego połączenia okna z murem konstrukcyjnym. Pierwsze i podstawowe pytanie, to kto, kiedy i w jaki sposób badał odporność na parcie i ssanie wiatru?

Sprawa kolejna, to badanie zachowania tak zamontowanej konstrukcji poddanej działaniu wysokich i niskich temperatur? Sztywne rozparcie ogranicza możliwość kompensowania sił powstających w wyniku rozszerzalności liniowej, to raz. Jednostronne mocowanie kotwy tylko do ramy ościeżnicy i brak mocowania kotwy do muru konstrukcyjnego może powodować, że okno kurcząc się "zabierze" kotwę ze sobą "odrywając" ją od płaszczyzny ściany, to dwa. Co wtedy? Okno montowane na piance?

Kolejny powód do zastanowienia, to choćby treść kart gwarancyjnych producentów okien. Weźmy np. taki Oknoplast. W pkt VII ich karty gwarancyjnej wyłącza się odpowiedzialność z tytułu usterek okien powstałych w wyniku niestabilności konstrukcji. Pomijając fakt, że mało profesjonalne jest montowanie okien w "niestabilnej konstrukcji", to zwykła kotwa lub dybel miał szansę kompensować ruchy konstrukcji. Sztywne rozparcie takiej szansy nie daje. A zapis w karcie pozostanie i ruchy konstrukcji np pod wpływem wiatru i temperatury też. Ciekawe co na to Panowie Montażyści.

Ja mam wątpliwości co do rzeczywistej wartości technicznej tego rozwiązania. To takie "pół SFS", bardziej przypominające "uniwersalny klocek dystansowo-podporowy" niż element łączący okno z murem, ale może jest inaczej, chętnie poznam argumenty wynalazców, a najbardziej interesowałoby mnie poznanie argumentów, które przekonały do tego rozwiązania Pana Stanisława Oko, którego przy okazji pozdrawiam:-).
SAAW SYSTEM
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 10
Rejestracja: czw wrz 08, 2011 9:32 am

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: SAAW SYSTEM »

Oczywiście wszystko zależy od producenta. Nawet najlepsze rozwiązanie można zniszczyć. Nasz system zapewnia szybkie, łatwe, bezpieczne wypozycjonowanie ramy okiennej. SAAW System eliminuje w użyciu wszystkie dotychczasowe metody pozycjonotwani tj. wszelkiego rodzaju kliny drewniane, plastikowe, podkładki itp. Dzieki naszemu systemowi każda firma montująca okna jest w stanie zaoszczędzić nawet 500 zł/1h pracy!!! dodatkowo system jest bardzo tani (0,5 zł/szt)!

SAAW SYSTEM
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 10
Rejestracja: czw wrz 08, 2011 9:32 am

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: SAAW SYSTEM »

Dużo pytań ale postaram się na wszystkie odpowiedzieć. No więc jeśli chodzi o ruchy ramy okiennej sprawa jest bardzo prosta. Jeśli producent ramy okiennej stwierdzi iż do systemu SAAW trzeba zastosować zwykłą kotwe blaszaną lub dybla nie ma z tym najmniejszego problemu. SAAW system nie wyklucza tego. Tak jak już pisałem nasz system zastępuje wszytskie dotychczasowo stosowane metody pozycjonowania ramy okiennej.

Jeśli chodzi o Pana Stanisławo Oko z firmy Veka Polska mogę na adres mailowy wysłać opinie jaką uzyskaliśmy od niego ;). Pan Stanisłam również stwierdził iż oprócz naszego sytsemu widziałby w ramach pomocniczego systemu dołożenie np. dybli lub kotem blaszanych ale to już zależy od producenta. Opisał również kilka walorów SAAW System takich jak: eliminacja mostków termicznych, listwy parapetowej itp. wszystko jest w opini ;)

Jeśli będą jeszcze jakieś kwestie do wyjaśnienia służe pomocą ;)
backspace
Ekspert
Ekspert
Posty: 259
Rejestracja: pn maja 04, 2009 12:25 pm

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: backspace »

SAAW SYSTEM pisze:Dużo pytań ale postaram się na wszystkie odpowiedzieć. No więc jeśli chodzi o ruchy ramy okiennej sprawa jest bardzo prosta. Jeśli producent ramy okiennej stwierdzi iż do systemu SAAW trzeba zastosować zwykłą kotwe blaszaną lub dybla nie ma z tym najmniejszego problemu. SAAW system nie wyklucza tego. Tak jak już pisałem nasz system zastępuje wszytskie dotychczasowo stosowane metody pozycjonowania ramy okiennej.
Czyli jednak to raczej metalowy quasi klocek dystansowo-podporowy
SAAW SYSTEM pisze:Jeśli chodzi o Pana Stanisławo Oko z firmy Veka Polska mogę na adres mailowy wysłać opinie jaką uzyskaliśmy od niego ;)
To ja poproszę, chętnie poczytam. Adres e-mail przesyłam na PW
SAAW SYSTEM pisze:Pan Stanisłam również stwierdził iż oprócz naszego sytsemu widziałby w ramach pomocniczego systemu dołożenie np. dybli lub kotem blaszanych ale to już zależy od producenta.
No, to słusznie stwierdził.
SAAW SYSTEM pisze:Opisał również kilka walorów SAAW System takich jak: eliminacja mostków termicznych, listwy parapetowej
A to ciekawe:-). Metalowy przedmiot pomiędzy ramą, a murem, w warstwie termoizolacji likwiduje punktowe mostki termiczne? No proszę, nie wiedziałem:-).
Eliminacja listwy parapetowej? No świetnie, teraz pozostaje jeszcze tylko zmienić sposób montażu parapetów zewnętrznych opisany w instrukcji RAL albo ITB 421/2011, a nawet niejednym katalogu systemowym VEKI:-).
SAAW SYSTEM pisze: itp. wszystko jest w opini ;)
No, to czekam niecierpliwe na tę opinię Pana Stanisława:-).
SAAW SYSTEM pisze:Jeśli będą jeszcze jakieś kwestie do wyjaśnienia służe pomocą ;)
Pewnie będą, dlatego z góry dziękuję:-).

Pozdrawiam
backspace
Ekspert
Ekspert
Posty: 259
Rejestracja: pn maja 04, 2009 12:25 pm

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: backspace »

Opinia dotarła, dziękuję za szybką reakację :D
SAAW SYSTEM
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 10
Rejestracja: czw wrz 08, 2011 9:32 am

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: SAAW SYSTEM »

Nie ma problemu. Zawsze chętnie odpowiemy na wszystkie pytania ;)
komarko1
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 951
Rejestracja: ndz lut 27, 2005 7:26 pm

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: komarko1 »

no to cena śrubki + gwintu zrobi swoje - najtańsze okna na blachy panowie, na blachy dalej będą montowane
Pytanie dnia - co się stanie jak się ułamie (gwint,sruba czy co innego - ) znowu na dyble i blachy ? przeca ekipa monterska (2-3 chłopa) na wyposażeniu ma czapeczki z logo firmy i klucz. Po z a tym ten system zabierał będzie pracę monterom !! kazdy będzie montował sam !! Niebezpieczny wynalazek panowie macie!!
krzysztofp
Rozgadany
Rozgadany
Posty: 118
Rejestracja: sob lis 15, 2008 5:38 pm

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: krzysztofp »

Witam.

W zasadzie dopiero w weekend będę mógł to sobie do końca przeanalizować, ale kilka spostrzeżeń na gorąco pewnie spowoduje poszerzenie horyzontów.

1/ Zawsze byłem zwolennikiem szukania nowych, lepszych, niekoniecznie tańszych rozwiązań. Myślenie ma przyszłość.
Poniższe pytania/uwagi mają na celu zaspokojenie mojej ciekawości i rozwianie wątpliwości.

2/ Uwagi Backspace są trafione. Po pierwsze z opisu wynika, że mówimy o pozycjonowaniu okna - czyli części montażu. Idąc dalej - wiemy, że ościeżnicę
"podpieramy" - klockujemy nie po obwodzie i nie w przypadkowych miejscach. Raz, że muszą (w odpowiednich miejscach) przenosić obciążenia,
dwa - nie mogą blokować rozszerzania ościeżnicy. Ponadto przywołane przez "B": RAL, norma a także wytyczne montażowe systemodawców,
zdecydowanie różnią się co do zasady od zaproponowanych przez SAAW rozwiązań.

3/ Idea SAAW pozostaje dla mnie w przestrzeni 2D, a pełne "pozycjonowanie" okna odbywa się w 3D.

Nie mniej szacunek dla SAAW za ideę. Kierunek współpracy z praktykami jak najbardziej słuszny, ale płynące stąd spostrzeżenia należy weryfikować
z obowiązującymi normami, wytycznymi etc. Kto pracował z Klauke doceniał rozwiązania łączników które jak wieść niosła wymyślił montażysta fasad,
a późniejszy udziałowiec, członek zarządu i dawca nazwy systemu. Zatem wszystko przed SAAW.

A przed forumowiczami, rzeczowa mam nadzieje dyskusja nad nowym w branży pomysłem.

Pozdrawiam
monter17
Małomówny
Małomówny
Posty: 57
Rejestracja: śr lip 13, 2011 10:18 pm

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: monter17 »

Jak dla mnie to jest zwykle rozpychanie okna moze taniej ale czy dobrze? Napewno nie szybciej i nie lepiej a o bezpieczenstwie nie pisze bo nie wiem co autor mial na mysli[ czy do tej pory bylo niebezpiecznie?]Jak widze na zalaczonym filmiku waga jest przykladana do ramy w dwoch plaszczyznach nie montujemy w trzeciej? A jak montujemy to jak osiagnac to bez klina tylko dzieki temu wspanialemu wynalazkowi ? Panowie reformatorzy, ramy okienne srednio do 1700 szer i nawet do 3000 mm wys[bez slupkow] wiekszosc montazystow ustawia sama bez drugiego bo 2-gi robi w tym czasie cos innego . Moim zdaniem taki system moze zastapic kliny ale nie dyble i kotwy, montaz [ mieszany dyble ,kotwy i wasz wynalazek na klucz to nie jast oszczednosc czasu dla montazystow bo czas to kasa [ 500zl/h????] a dodatkowy klopot Wiekszosc producentow stolarki na nasz kraj nie wierci otworow pod dyble bo ograniczaja koszty a tu nagle tuleje montowane w ramie . Gratuluje fantazji i ambitnych planow .
Szerszel
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 586
Rejestracja: wt lut 14, 2006 1:11 pm
Lokalizacja: Poland

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: Szerszel »

Mam wrazenie że system wymyślił ktoś zupełnie z za biurka :) nie znajacy realii montażowych z lekceważeniem praw fizyki i ekonomii .
Pomijam słuszne uwagi o zapisach w karcie grawarancyjnej i wytyczne dotyczące odległości poszczególnych elementów mocujących np. ITB
Jeżeli oscieżnicy nie dociagniesz dyblem to wczesniej czy póżniej będzie banan , klientela chce przecież coraz wyższe , szersze , cięższe i w pełnym kolorze.
A co jeżeli okno jest cieżkie a podłoże słabe (cieta cegła typu poroterm ) lub nierówne ?
Skad producent okna będzie wiedział gdzie zamonować wynalazek i co wtedy gdy skończy się gwint bo okno było źle zwymiarowane :D

Skoro kosztuje prawie tyle co kotwa to też musi być super wykonany !

Do ustawienia okna najlepsze co widziałem to poduszeczki powietrzne z pompką typu gruszka , problem w tym że to sporo kosztuja ale gdy się dużo montuje i umie poszanować ........
monter17
Małomówny
Małomówny
Posty: 57
Rejestracja: śr lip 13, 2011 10:18 pm

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: monter17 »

Pytasz kolego co bedzie jak skonczy sie gwint.Co bedzie ? Dluzszy wynalazek i kolejny patent a potem dzielo to bedzie sprzedawane z metra
komarko1
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 951
Rejestracja: ndz lut 27, 2005 7:26 pm

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: komarko1 »

Ideą stosowania montażu na dyble,kotwy blachy itp jest zamontowanie (umocowanie,związanie) ramy okiennej w sposób trwały z podłożem (ścianą,murem itp) W tym momencie przemieszczenie punktu mocowania w którejkolwiek płaszczyżnie jest niemożliwe. Obecne rozwiązanie nie pozwala przesunąć ramy w stronę podłoża. Wolne są jednak dwa pozostałe kierunki. Oczywiście można założyć że naprzeciwległa strona ramy tez jest zamocowana w ten sposób że nie można ramy przesunąć w stromnę podłoża. Ale jak się zrobi BANAN to co ??? :)
Idea przypomona mi montaż okien na samą pianę (tam tez utrudnione jest przemieszczenie okna w stronę podłoża co jednak nie zapewnia stabilnego montażu)
SAAW SYSTEM
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 10
Rejestracja: czw wrz 08, 2011 9:32 am

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: SAAW SYSTEM »

monter17 pisze:Jak dla mnie to jest zwykle rozpychanie okna moze taniej ale czy dobrze? Napewno nie szybciej i nie lepiej a o bezpieczenstwie nie pisze bo nie wiem co autor mial na mysli[ czy do tej pory bylo niebezpiecznie?]Jak widze na zalaczonym filmiku waga jest przykladana do ramy w dwoch plaszczyznach nie montujemy w trzeciej? A jak montujemy to jak osiagnac to bez klina tylko dzieki temu wspanialemu wynalazkowi ? Panowie reformatorzy, ramy okienne srednio do 1700 szer i nawet do 3000 mm wys[bez slupkow] wiekszosc montazystow ustawia sama bez drugiego bo 2-gi robi w tym czasie cos innego . Moim zdaniem taki system moze zastapic kliny ale nie dyble i kotwy, montaz [ mieszany dyble ,kotwy i wasz wynalazek na klucz to nie jast oszczednosc czasu dla montazystow bo czas to kasa [ 500zl/h????] a dodatkowy klopot Wiekszosc producentow stolarki na nasz kraj nie wierci otworow pod dyble bo ograniczaja koszty a tu nagle tuleje montowane w ramie . Gratuluje fantazji i ambitnych planow .

1. Jeśli chodzi o koszty to koszt użycia systemu SAAW zamyka się w max 4zł (pytanie: jak jest aktualnie?)
2. Jeśli chodzi o szybkość to z systemem SAAW okno jest pozycjonowane w max 5 min (pytanie: jaki aktualnie potrzebny jest czas?)
3. Jeśli chodzi o bezpieczeństwo to używając naszego systemu wszystkie części są stabilnie przymocowane do ramy okiennej. (pytanie: Co stanie się gdy montaż okna będzie przeprowadzany na wysokości np. 8 piętra w bloku i drewniany klin przypadkiem wypadnie i uderzy przypadkowego przechodnia w głowę?)
4. Nasz system nie wyklucza stosowania dybli czy to również blaszanych kotew. Ideą naszego systemu jest szybkie, bezpieczne wypozycjonowanie ramy okiennej (w 3 płlaszczyznach co nie jest pokazane na filmie ze względu przeoczenia.)
5. 500 zł/h - szczegółowe wyjaśnienie mogę przesłać na adres mailowy.
SAAW SYSTEM
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 10
Rejestracja: czw wrz 08, 2011 9:32 am

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: SAAW SYSTEM »

komarko1 pisze:no to cena śrubki + gwintu zrobi swoje - najtańsze okna na blachy panowie, na blachy dalej będą montowane
Pytanie dnia - co się stanie jak się ułamie (gwint,sruba czy co innego - ) znowu na dyble i blachy ? przeca ekipa monterska (2-3 chłopa) na wyposażeniu ma czapeczki z logo firmy i klucz. Po z a tym ten system zabierał będzie pracę monterom !! kazdy będzie montował sam !! Niebezpieczny wynalazek panowie macie!!

Jeśli chodzi o koszty to 1 śrubka to koszt 0,5 zł + koszt gwintu(znikomy 0,5zł) = 1 zł x 8 szt = 8 zł.
Nasz system nie eliminuje dybli czy też blach. Nasz system eliminuje kliny, podkładki itp.
Zadam jedno zasadnicze pytanie: Jaki jest czas wypozycjonowania ramy okiennej?
SAAW SYSTEM
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 10
Rejestracja: czw wrz 08, 2011 9:32 am

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: SAAW SYSTEM »

Szerszel pisze:Mam wrazenie że system wymyślił ktoś zupełnie z za biurka :) nie znajacy realii montażowych z lekceważeniem praw fizyki i ekonomii .
Pomijam słuszne uwagi o zapisach w karcie grawarancyjnej i wytyczne dotyczące odległości poszczególnych elementów mocujących np. ITB
Jeżeli oscieżnicy nie dociagniesz dyblem to wczesniej czy póżniej będzie banan , klientela chce przecież coraz wyższe , szersze , cięższe i w pełnym kolorze.
A co jeżeli okno jest cieżkie a podłoże słabe (cieta cegła typu poroterm ) lub nierówne ?
Skad producent okna będzie wiedział gdzie zamonować wynalazek i co wtedy gdy skończy się gwint bo okno było źle zwymiarowane :D

Skoro kosztuje prawie tyle co kotwa to też musi być super wykonany !

Do ustawienia okna najlepsze co widziałem to poduszeczki powietrzne z pompką typu gruszka , problem w tym że to sporo kosztuja ale gdy się dużo montuje i umie poszanować ........

1. Jeśli chodzi o ekonomie to mogę szegółowe wylicznenia wysłać na adres mailowy.
2. Nasz system nie wyklucza zastosowania dybli czy też kotew blaszanych. Ideą jest szybsze, bezpieczniejsze wypozycjonowanie ramy okiennej (max 5 min) (pytanie. jaki jest aktualy czas?)
3. Jeśli mamy do czynienia z bardzo duzymi oknami lub też drzwiami balkonowymi sposób jest bardzo prosty a mianowicie stosujemy odpowiednio więcej śrub.
4. Producent stolarki okiennej powinien umieścić śruby w takich miejscach żeby nie powodowały wyginania ramy (jak najbliżej narożnika)
5. Błędne zwymiarowanie okna jest problemem osoby, która robiła ów pomiar.
SAAW SYSTEM
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 10
Rejestracja: czw wrz 08, 2011 9:32 am

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: SAAW SYSTEM »

komarko1 pisze:Ideą stosowania montażu na dyble,kotwy blachy itp jest zamontowanie (umocowanie,związanie) ramy okiennej w sposób trwały z podłożem (ścianą,murem itp) W tym momencie przemieszczenie punktu mocowania w którejkolwiek płaszczyżnie jest niemożliwe. Obecne rozwiązanie nie pozwala przesunąć ramy w stronę podłoża. Wolne są jednak dwa pozostałe kierunki. Oczywiście można założyć że naprzeciwległa strona ramy tez jest zamocowana w ten sposób że nie można ramy przesunąć w stromnę podłoża. Ale jak się zrobi BANAN to co ??? :)
Idea przypomona mi montaż okien na samą pianę (tam tez utrudnione jest przemieszczenie okna w stronę podłoża co jednak nie zapewnia stabilnego montażu)

Ideą systemu jest szybkie i bezpieczne wypozycjonowanie ramy okiennej (max 5 min.) pytanie: Ile trwa aktualnie?
Nasz system nie wyklucza stosowania dybli czy też blaszanych kotew w celu uniknięcia wspomnianego efektu "BANAN".
Szerszel
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 586
Rejestracja: wt lut 14, 2006 1:11 pm
Lokalizacja: Poland

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: Szerszel »

SAAW SYSTEM pisze:
komarko1 pisze:no to cena śrubki + gwintu zrobi swoje - najtańsze okna na blachy panowie, na blachy dalej będą montowane
Pytanie dnia - co się stanie jak się ułamie (gwint,sruba czy co innego - ) znowu na dyble i blachy ? przeca ekipa monterska (2-3 chłopa) na wyposażeniu ma czapeczki z logo firmy i klucz. Po z a tym ten system zabierał będzie pracę monterom !! kazdy będzie montował sam !! Niebezpieczny wynalazek panowie macie!!

Jeśli chodzi o koszty to 1 śrubka to koszt 0,5 zł + koszt gwintu(znikomy 0,5zł) = 1 zł x 8 szt = 8 zł.
Nasz system nie eliminuje dybli czy też blach. Nasz system eliminuje kliny, podkładki itp.
Zadam jedno zasadnicze pytanie: Jaki jest czas wypozycjonowania ramy okiennej?
Babcia mi mówiła : " Co nagle to po diable " , co z tego ze szybiej jak wbrew sztuce montażu.
Jeżeli każdy narożnik okna pozostawisz szytwno wyparty to banan będzie napewno , takie są prawa fizyki.
pilsner
Rozgadany
Rozgadany
Posty: 136
Rejestracja: wt gru 14, 2004 1:58 pm

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: pilsner »

No Backspace , dzisiaj zgadzam się z Tobą w 100 %.
Tak idiotycznego sposobu montażu nie widziałem , Ty tak myślisz , ja tak napisałem :wink:
Po prostu szkoda się rozpisywać na ilością błędów i utrudnień/kombinowań dla montażysty.
Panowie szkoda dyskutować , producent myśli że jak ładnie narysował ołówkiem na papierze jakieś ustrojstwo i pierwsze co to opatentował :lol: :lol: :lol: to zrobi interes :lol:

Zakładam , że pomysłodawca nie zamontował więcej niż JEDNO okno na jakimś szkoleniu.

Jeżeli nie mam racji to proszę o konkrety :)
SAAW SYSTEM
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 10
Rejestracja: czw wrz 08, 2011 9:32 am

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: SAAW SYSTEM »

Witam,


Pańska ocena jest bardzo zła ale każdy ma prawo do oceny ;) Dla nas nie ma problemu żeby się spotkać i zademonstrować pozycjonowanie ramy okiennej naszym systemem a Pan zrobi to swoim.

Pozdrwawiam
SAAW SYSTEM ;)


pilsner pisze:No Backspace , dzisiaj zgadzam się z Tobą w 100 %.
Tak idiotycznego sposobu montażu nie widziałem , Ty tak myślisz , ja tak napisałem :wink:
Po prostu szkoda się rozpisywać na ilością błędów i utrudnień/kombinowań dla montażysty.
Panowie szkoda dyskutować , producent myśli że jak ładnie narysował ołówkiem na papierze jakieś ustrojstwo i pierwsze co to opatentował :lol: :lol: :lol: to zrobi interes :lol:

Zakładam , że pomysłodawca nie zamontował więcej niż JEDNO okno na jakimś szkoleniu.

Jeżeli nie mam racji to proszę o konkrety :)
Szerszel
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 586
Rejestracja: wt lut 14, 2006 1:11 pm
Lokalizacja: Poland

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: Szerszel »

Nie odpowiedział Pan na proste pytanie , czyżby diagnoza była trafna :D
SAAW SYSTEM pisze:Witam,


Pańska ocena jest bardzo zła ale każdy ma prawo do oceny ;) Dla nas nie ma problemu żeby się spotkać i zademonstrować pozycjonowanie ramy okiennej naszym systemem a Pan zrobi to swoim.

Pozdrwawiam
SAAW SYSTEM ;)


pilsner pisze:No Backspace , dzisiaj zgadzam się z Tobą w 100 %.
Tak idiotycznego sposobu montażu nie widziałem , Ty tak myślisz , ja tak napisałem :wink:
Po prostu szkoda się rozpisywać na ilością błędów i utrudnień/kombinowań dla montażysty.
Panowie szkoda dyskutować , producent myśli że jak ładnie narysował ołówkiem na papierze jakieś ustrojstwo i pierwsze co to opatentował :lol: :lol: :lol: to zrobi interes :lol:

Zakładam , że pomysłodawca nie zamontował więcej niż JEDNO okno na jakimś szkoleniu.

Jeżeli nie mam racji to proszę o konkrety :)
SAAW SYSTEM
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 10
Rejestracja: czw wrz 08, 2011 9:32 am

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: SAAW SYSTEM »

Nie ma odpowiedzi bo nie ma pytania... Proszę skierować pytanie a napewno uzyska Pan odpowiedź ;)


Szerszel pisze:Nie odpowiedział Pan na proste pytanie , czyżby diagnoza była trafna :D
SAAW SYSTEM pisze:Witam,


Pańska ocena jest bardzo zła ale każdy ma prawo do oceny ;) Dla nas nie ma problemu żeby się spotkać i zademonstrować pozycjonowanie ramy okiennej naszym systemem a Pan zrobi to swoim.

Pozdrwawiam
SAAW SYSTEM ;)


pilsner pisze:No Backspace , dzisiaj zgadzam się z Tobą w 100 %.
Tak idiotycznego sposobu montażu nie widziałem , Ty tak myślisz , ja tak napisałem :wink:
Po prostu szkoda się rozpisywać na ilością błędów i utrudnień/kombinowań dla montażysty.
Panowie szkoda dyskutować , producent myśli że jak ładnie narysował ołówkiem na papierze jakieś ustrojstwo i pierwsze co to opatentował :lol: :lol: :lol: to zrobi interes :lol:

Zakładam , że pomysłodawca nie zamontował więcej niż JEDNO okno na jakimś szkoleniu.

Jeżeli nie mam racji to proszę o konkrety :)
monter17
Małomówny
Małomówny
Posty: 57
Rejestracja: śr lip 13, 2011 10:18 pm

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: monter17 »

Szkoda naszego czasu Panowie montazysci zakonczmy temat i tyle nie ma sensu go dalej ciagnac .A dla pomyslodawcow mam jedna rade(nie przeszkadzac i nie utrudniac)
komarko1
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 951
Rejestracja: ndz lut 27, 2005 7:26 pm

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: komarko1 »

patentując pomysł pamiętajcie by ochroną objąć gwint lewy i prawy
wszystkie średnice śrub
wszystkie skoki śrub
materiał na śruby
miejsce mocowania
pilsner
Rozgadany
Rozgadany
Posty: 136
Rejestracja: wt gru 14, 2004 1:58 pm

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: pilsner »

Więc przeanalizujmy ten filmik
5 sek filmu
najwyższa jakość - zapewnienie producenta , ale na chwilę obecna tylko jego -brak jakichkolwiek papierów na wytrzymałość , starzenie itp
niska cena -pojęcie względne
czas montażu w 5 min ? każdego okna ? slogan reklamowy dobry dla blondynek ;)

7 sek
gdzie ta tuleja ma być umieszczana ? za pomocą kleju czy na rzepy ? czy dajecie dla każdego producenta pracownika który zrobi to , bo raczej nie widzę żeby producenci robili to za darmo , profil bedzie nawiercany żeby zrobić miejsce na skok gwintu -co ze wzmocnieniem ?

15 sek
skąd wiadomo ile i we jakim miejscu umieszczać te tulejki- życie pokazuje że czasami trzeba blachę przesunąć o 1-5 cm w którąś stronę , tu już jest to sztywne , czasami nie do przejścia

30 sek
zamocowane na dole - gdzie listwa pod parapetowa ?

35 sek
założenie blach jest znacznie szybsze niż wkręcanie śrub

1,13 sek
żeby ustawić okno w pionie trzeba nadal użyć klinów , chyba że jest koleś który trzyma ramę

1,18 sek
znaczy żeby ustawić w pionie to muszę z jednej strony popuścić gwint , z drugiej dokręcić i tak w kółko ?

Jak chcesz to jest jeszcze kilka błędów :) , ale to kiedyś :)
monter17
Małomówny
Małomówny
Posty: 57
Rejestracja: śr lip 13, 2011 10:18 pm

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: monter17 »

Zadaniem systemu jest wyeliminowanie klinow(spadajacych z 8 pietra)a zadaniem montazystow jest wyeliminowanie systemu ,kto wygra ?Zawsze kibicuje lepszym bo swoim
pchelek
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 514
Rejestracja: pn wrz 09, 2002 1:36 pm

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: pchelek »

Pierwsza sprawa to wiatr wyssie takie okno.
Sprawa druga to brak luzu na rozszerzalność liniową PVC.
Okno jest rozparte bez luzu. Zimą się rama obkurczy i okno wypadnie samo - nawet bez udzialu wiatru.
Kolejna sprawa - gdzie sa listwy progowe i klocki podporowe.
Sprawa czwarta jak mocowac w scianie trojwarstwowej.
Pomysk dobry ale nie do mocowania okien.
Duze okna z duzymi skrzydlami - jak sie otworzy skrzydlo to sila zginajaca wciagnie to okno do srodka.
Pomysl beznadziejny.
Mozna patentowac - lecz najpierw tzreba zbadac na obciazenia.
pchelek
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 514
Rejestracja: pn wrz 09, 2002 1:36 pm

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: pchelek »

"3. Jeśli mamy do czynienia z bardzo duzymi oknami lub też drzwiami balkonowymi sposób jest bardzo prosty a mianowicie stosujemy odpowiednio więcej śrub."

I te sruby na wysoko
pchelek
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 514
Rejestracja: pn wrz 09, 2002 1:36 pm

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: pchelek »

"3. Jeśli mamy do czynienia z bardzo duzymi oknami lub też drzwiami balkonowymi sposób jest bardzo prosty a mianowicie stosujemy odpowiednio więcej śrub."

I te sruby jak je bedziemy rozkrecac na wysokosci drzwi balkonowych rozepchna ramy w klepsydry [co bedzie rame blokowac???] - a rozszerzajaca sie pianka pomoze rozpychac - i drzwi w trakcie montazu sobie same wypadna
kkokna
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 34
Rejestracja: pn maja 16, 2011 10:52 am

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: kkokna »

SAAW SYSTEM pisze:Dużo pytań ale postaram się na wszystkie odpowiedzieć. No więc jeśli chodzi o ruchy ramy okiennej sprawa jest bardzo prosta. Jeśli producent ramy okiennej stwierdzi iż do systemu SAAW trzeba zastosować zwykłą kotwe blaszaną lub dybla nie ma z tym najmniejszego problemu. SAAW system nie wyklucza tego. Tak jak już pisałem nasz system zastępuje wszytskie dotychczasowo stosowane metody pozycjonowania ramy okiennej.

Jeśli chodzi o Pana Stanisławo Oko z firmy Veka Polska mogę na adres mailowy wysłać opinie jaką uzyskaliśmy od niego ;). Pan Stanisłam również stwierdził iż oprócz naszego sytsemu widziałby w ramach pomocniczego systemu dołożenie np. dybli lub kotem blaszanych ale to już zależy od producenta. Opisał również kilka walorów SAAW System takich jak: eliminacja mostków termicznych, listwy parapetowej itp. wszystko jest w opini ;)

Jeśli będą jeszcze jakieś kwestie do wyjaśnienia służe pomocą ;)
1. Skoro system SAAW nie wyklucza zastosowania dybli, klinów kotew etc. - to po co do tego dodawać jeszcze dodatkową pracę dla monterów w postaci rozkręcania śrób dystansowych? Na samych śróbach SAAW okno nie ma szans prawidłowo funkcjonować, zwłaszcza okna o durzych gabarytach. Popieram tu wypowiedzi kolegów z branży (kwestje mechaniczne, działania sił ssących, rozszerzalność). Poza tym dyble i inne podkładki mają dodatkową przewagą - usuwamy je po finalnym osadzeniu okna w murze, śrubki SAAW zostają - a roli dybla czy kotwy nie są w stanie przejąć.
2. Czy właściciele systemu SAAW przeprowadzili jakiekolwiek badania w instytucji typu ITB czy pokrewnych ? Chętnie zobaczyłbym ich opinię takich instytucji na temat samego wyrobu i jego zastosowania do montażu okien.
Ostatnio zmieniony pn wrz 19, 2011 11:23 am przez kkokna, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
CICHY
Małomówny
Małomówny
Posty: 83
Rejestracja: pn mar 10, 2003 11:06 pm

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: CICHY »

Pozycjonowanie okna ? Tutaj może być Ok, pod warunkiem ,że warunki temu sprzyjają.( idealny otwór i dobrany właściwie wymiar okna).
Czas? Hm.........jakoś wątpię .Koszty ? - Dodatkowe .Sporo ekip montażowych ma kliny "za darmo od zaprzyjaźnionego stolarza".
No i który producent zrobi przygotowanie ram za friko ?
I to tylko dla mnie ,bo tylko ja tak pozycjonuję ?
Rozwiązanie ciekawe, jako uzupełnienie możliwości.
Pozostaje życzyć powodzenia w wdrażaniu systemu na nasz trudny rynek.
Pamiętacie technologię " ciepłego montażu" ? Z jakimi bólami wchodziła na rynek ?
pchelek
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 514
Rejestracja: pn wrz 09, 2002 1:36 pm

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: pchelek »

"Likwidacja listwy parapetowej" a gdzie parapet - do ramy ?????????????????????????????????????????
"No więc jeśli chodzi o ruchy ramy okiennej sprawa jest bardzo prosta"

wszystkie ramy wszystkich typow - Alu, PVC, drewno - wymagaja zachowania luzow dylatacyjnych. Nic na sztywno.
Ciekawe jak takie koleczki utrzymaja ciezkie okna.
To taki wynalazek jak w oknach drewnianych uciosowe złacza, w PVC okna z wklejanymi szybami, itp.
Nie ma szans by to przeszlo badania obcazeniowe.
I sie pytam jeszcze raz - a jak stabilne beda te mocowania dalej od narozy - w polowie wysokosci.
taki kolek pod rama to sie na nim okno ugnie od samego ciezaru i gorne kolki po rostu wyleca.
komarko1
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 951
Rejestracja: ndz lut 27, 2005 7:26 pm

Re: montaż okna w 5 minut

Post autor: komarko1 »

Żeby zakończyć dyskusję:
Widziałem w jednym z marketów (LM) rozwiązanie podobne :)
sposób zatrzaskowy nakladalo się "urządzenie" do poziomowania okien (za pomocą śruby do tegoż okna przymocowanej - podobna idea) po opianowaniu okna urządzonko można było zdjąć i zastosować do następnego okienka. Urządzenie niewymagało ingerowania w rame okienną. Cena urządzenia nie przekraczała stówki.
ODPOWIEDZ