jakie najlepsze dziwękoszczelne?

[Mateusz30]

Witam,
mam nowe mieszkanie (w Krakowie) na 1 pietrze w 4 kondygnacyjnym budynku (z 2008). w podziemiu jest parking i wyjazd ktory przebiega tuz pod moimi oknami (salon 3 okna 230wys x90szer, sypialnia 230swys x 90szer). Zamontowana roletowa brama garażowa wydaje uciążliwe trzaski przy otwieraniu i zamykaniu. W nocy , przy braku innego tla jest to szczegolnie slyszalne w stypialni. Dodam jeszcze żę hałas rozchodzi się w głównej mierze drogą powietrzną a nie przez konstrukcję budynku.
W tej chwili mam okna z PCV z Oknoplastu zamontowane przez developera o izolacyjnosci akustycznej 30dB < Rw < 33 dB (i to raczej dla szyby a nie calego okna). Sa 2 nawiewniki (w salonie i w sypialni) Aereco standardowe EMM, Grugość szcian zew. w mieszkaniu to 40 cm, material silikat.

Czy wymiana okien dalaby znacząca poprawę tłumienia hałasu ??? (pominmy na razie koniecznośc wyciszenia pracy bramy)
Zalezy mi na rozwiazaniu "na lata" więc nie chcę wiec oszczędzac

Pytanie 1.
jakich okien i u jakiego sprzedawcy szukać ?
W chwili obecnej z oferty Sokółki która dostałem mam informacje o ich produkcie:
".. Badania były przeprowadzone na oknach o wymiarach 1470x1450
Thermo 80 z pakietem dwuszybowym z zastosowaną szybą 44.2SF/20Ar/6TP RW = 41 db
Elite 92 z pakietem trzyszynowym z zastosowaną szybą 44.4/14Ar/6/14Ar/4TP RW = 40 db"

O których sprzedawcach wiecie iż dysponują podobnymi zmierzonymi danym odnośnie ich produktów (jako całości i nie jako przeliczenie parametrów od producenta szyby i profilu) ?

Pytanie 2.
Jakie i czy stosowac nawiewniki ?
Na tą chwilę rozważam kupno urządzenia sciennego AEROPAC z firmy SIEGENIA-AUBI mające Rw 42 dB (http://www.siegenia-aubi.pl/pl/products ... index.html), czy ktoś może zna podobne urządzenia dostępne w Polsce ?

Pytanie 3 (uzupełaniające).
Czy istnieje znacząca rożnica w parametrach akutstycznych pomiedzy oknem otwieranym a 'bez otwierania'?

Proszę o odpowiedzi, każda infromacja będzie mi pomocna w szukaniu optymalnego rozwiązania

pozdrawiam
Mateusz z Krakowa

[Kuba N.]

Pewnie masz okna z VEKI perfectline lub efectline jeżeli są białe. W głównej mierze to szkło-pakiet szybowy odgrywa rolę dźwiękochłonności więc nie ma sensu wymieniać okien tylko same szyby ale uzależnone jest to od tego czy dany pakiet zmieści się w istniejący profil. Bo można np. wsadzić szkło RW=51dB lub np. RW=48dB lub 47.
Wydaje mi się, że mogą takie pakiety niezmieścić się w te okna co masz i tu może być lipa więc trzeba będzie wymienić całe okna, ale specjalistą od VEKI nie jestem.
Ja mogę takie okna zrobić ze szkłem RW=51dB itd.
Nawiewniki to jeżeli masz problemy z wentylacją to trzeba stosować.
Różnicy między oknem otwieranym a nie otwieranym praktycznie nie ma, chyba że przez nieotwierane rozumiesz szklenie w ramie bo automatycznie jest większa szyba niż w szkleniu w skrzydle.

[jaroz]

zgodnie z moim doświadczeniem szyba ma decydujący wpływ na dźwiękoszczelność tak, jak przedstawił to przedmówca. Niemniej jednak nie można lekceważyć pozostałych składowych okna takich jak wzmocnienia stalowe i sposób ich mocowania, uszczelki i ich twardość, nawiewniki lub inne urządzenia do zapewnienia właściwej wymiany powietrza i na samym końcu poprawne zamontowanie tego okna. To wszystko ma zdecydowany wpływ na izolacyjność akustyczną. dla obrony tego co powiedziałem dodam tylko, że zbyt twarda uszczelka i niewłaściwie zamocowane wzmocnienie stalowe mogą spowodować efekt wręcz odwrotny od zamierzanego. tzn szyba przejmie falę dźwiękową i przeniesie te drgania na pozostałe elementy okna, które to poprzez błędy w wykonaniu spowodują nasilenie się niepożądanych dźwięków zamiast je wytłumić.

[Kuba N.]

DOKŁADNIE TAK JAK PISZESZ, TAK POWINNO BYĆ DLATEGO OKNA POWINIEN WYKONAĆ DOŚWIADCZONY PRODUCENT
JA ZREALIZOWAŁEM W ZESZŁYM ROKU NA OKNACH DŹWIĘKOCHŁONNYCH HOTEL ZNAJDUJĄCY SIĘ PRZY JEDNEJ Z BARDZIEJ UCZĘSZCZANYCH ULIC W MOIM MIEŚCIE I WYSZŁO TO SUPER - RÓŻNICA OGROMNA MIĘDZY ZWYKŁYMI OKNAMI
JEDYNA WADA TO OGROMNY CIĘŻAR KONSTRUKCJI-SZKŁA

[komarko1]

Jeśli masz mozliwość to lekiem na twój problem może okazać sie roleta zewnętrzna (o ile masz możliwość założenia) Budynek 2008r więc odpada konserwator

[Szklane]

Zgadzam się,roleta zewnętrzna lub dźwiękoszczelne okna powinny pomóc. W tym przypadku liczy się grubość szkła,o czym piszą forumowicze. Minusem takich okien jest ich waga,ale można to przeboleć.

[Mateusz30]

Dziekuję za odpowiedzi,

tak okna są białe,

W głównej mierze to szkło-pakiet szybowy odgrywa rolę dźwiękochłonności

słyszałem równierz opinie że do izolacji dzwiękowej należy podejśc całościowo (uwzględniając parametry rami i profilu), dlatego wymiana samych szyb jest dla mnie wątpliwa ze względu na to ryzyko nie dostatecznego efektu izolacji.

przez okno nieotwierane rozumiem ramę z szybą na stałe osadzoną w otworze bez okuc i bez otwierania.

co do rolet to pomysł raczej na pózniej jako ze chce mieć ciszę rownież w dzien.

ponawiam pytanie, jaki system i który sprzedawca ma rozwiązania na które warto zwrócic uwage,

pozdrawiam,
Mateusz

[Kuba N.]

Polecam EUROCOLOR i okna o dłębokości zabudowy ościeżnicy 82 mm wykonane z profilu SCHUCO SI82 - system z potrójnym uszczelnieniem + szkło ClimaPlus Silence RW=51dB i będzie cicho oraz przyjemnie.
Innym problemem będzie ewentualny rezonans przenoszący się poprzez ściany i strop. Tu nasuwa się pytanie czy te elementy zostały wykonane tak aby tłumiły drgania.

[meraś]

Też bym obstawał za takim rozwiązaniem, koniecznie musi być trzecia uszczelka i jak najlepszy pakiet RW=51dB to już naprawdę dobrze,

Ciekaw jestem ( bo o ile dobrze rozumiem to z miejscami parkingowymi Twoją sypialnie dzieli strop ) czy była zastosowana jakaś akustyczna izolacja ?

Tak czy siak - wspomniany zestaw przez Kubę będzie dobrym rozwiązaniem.

Zacznij ścigać administratora o tę bramę...

[Vip Glass]

Witam,
kilka porad podstawowych:
1.dzwięk przenosi się szczelinami
- ważny jest prawidłowy montaż, o wytyczne radzę zwrócić się do firmy Illbruck. Niestety 99% montażów w Polsce wykonywanych jest nieprawidłowo.
- niestety montaż nawiewników obniża dzwiekoszczelnosc okna
2.wsp. Rw 30dB posiada pakiet podstawowy 4/16/4. Podwyższenie wsp. Rw do 40 - 42 dB daje mocno zauważalne obniżenie hałasu ( 10 dB to redukcja hałasu o połowę ).
Konstrukcję szyby należy skonsultować z handlowcem producenta szyb, gdyż różne konstrukcje tłumia różne częstotliwosci dzwięku. Tak więc można zamontować szybę, która akurat słabo tłumi interesujący nas dzwięk.

pozdrawiam
Piotr
http://www.vipglass.pl

[Szklane]

Zgadzam sie z moim przedmówcą,większość okien montowanych jest po prostu nieprawidłowo a ewentualne niedociagniecia lub szparki,znacznie wpływają na jakość dźwiękoszczelności. Jeżeli chodzi o konstrukcję samej szyby to najlepiej będzie dogadać szczegóły z wybranym producentem.