Roznice w odcienu okien drewnianych

[KIMOSS]

Mam pyanie do specjialistow od okien drewnianych.

Czy jest mozliwosc aby okna zrobione z klejonki pochodzacej z innej partii materialu po nalorzeniu tej samej lazury roznily sie kolorem tak jak np w pvc zloty dab i ciemny dab?

Producent nie chce nam uznac reklamacji tlumaczac sie tym iz jest to normalne, z tym ze nigdy nas nikt o tym nie poinformowal.

Co robic w takim przypadku?

[Szerszel]

Różnica pomiędzy poszczególnymi oknami w tym przypadku wydaje się nieunikniona , nie powinna wystąpić pomiędzy poszczególnymi elementami tego samego okna , w każdym razie nie aż tak duża. Jeżeli tak to ktoś się słabo znał na drewnie , miałem kiedyś klienta który strasznie chciał by jego okna nie wyglądały jak plastikowe.
Prawdę mówiąc często szczególnie w meranti można się doszukać drobnych różnic w odcieniu ramiaków , cóż natura.
Warto klientowi to uświadomić i zaznaczyć w umowie iż dopuszcza się niewielkie różnice w odcieniu.

[Kuba N.]

No właśnie tak jest z drewnem.
Klienta trzeba informować, że wybarwienia mogą się różnić między sobą i od wzornika który ogląda.
Jeżeli jest znaczna różnica w odcieniu surowego elementu to producent powinien nie wykonywać okna z tego kawałka materiału.
Oczywiście nie jest to wadliwy materiał. Z niego można wykonać 1 może 2 jak starczy okien ale w przypadku gdy zamówienie opiewa na taką ilość. W przypadku 5, 10 czy 15 trzeba uważać na taki rodzynek a producent powinien brać materiał z tej samej partii.
To jest odwieczny problem nie tylko w oknach drewnianych ale w płytkach, klinkierze i nawet w dachówce.

[Szerszel]

Tak , tylko co zrobić jak każde okno w salonie ma inny odcień ?
W teorii wszystko jest OK , swoją drogą wspołczuję , bo problem pewnie duży a nie ma go jak ugryźć .

[Kuba N.]

Jeżeli nie ma zapisu w umowie o możliwości różnicy w kolorach w przypadku okien drewnianych pomiędzy producentem a dealerem to trzeba walczyć o swoje. Jeżeli jest jakaś adnotacja (a w większości dużych producentów jest) mówiąca o możliwości wystąpienia przebarwień, różności w odcieniach itp. to niestety pozostaje walka z wiatrakami.
Sprzedawca takich okien powinien z doświadczenia wiedzieć o takiej możliwości. Jeżeli nie ma doświadczenia to już je właśnie zdobył.
Dlatego przy rozpoczęciu współpracy z producentem należy pytać o szkolenia z oferowanych wyrobów.

[komarko1]

Jeśli klient nie został POINFORMOWANY o możliwości wystąpienia różnic w przebarwieniach to ma prawo zgłosic to jako WADĘ. Temat nie raz wałkowany

[KIMOSS]

Problem w tym iz okna na ta budowe byly zamawiane partiami i jest ronica miedzy tymi montowanymi pol roku temu a tymi nowymi.

Swoja droga to chyba powaznie zastanowimy sie nad zmiana producenta bo pcv lakierowane tez jest uszkodzone i gwarancji nie chca uznac to poprostu paranoja!

Zapisu w umowie nie bylo, ale nie wiem czy uda nam sie cos z tym zrobic.

[Kuba N.]

Problem w tym iz okna na ta budowe byly zamawiane partiami i jest ronica miedzy tymi montowanymi pol roku temu a tymi nowymi.

Swoja droga to chyba powaznie zastanowimy sie nad zmiana producenta bo pcv lakierowane tez jest uszkodzone i gwarancji nie chca uznac to poprostu paranoja!

Zapisu w umowie nie bylo, ale nie wiem czy uda nam sie cos z tym zrobic.

Dokładnie masz tu rację. Problem zrodził się z tego, że zamawiane były okna partiami i mogą różnić się wybarwieniem bo nikt nie pamięta zamówienia z przed 6 miesięcy a tym bardziej koloru. Jak już wcześniej wspominałem producenci zaznaczają to już na etapie wzorników wybarwień, że dany kolor może w rzeczywistości odbiegać od wzornika. Oczywiście ten sam kolor wybarwienia będzie wyglądał inaczej na innym gatunku drewna. Liczy się tu również ilość warstw wybarwienia i gramatura podawanej bejcy/lakieru.
Nie mniej jednak producent powinien o tym informować odbiorcę i nie wystarczy tego zrobić ustnie tylko na papierze. Odbiorca powinien również informować swoich klientów o takim prawdopodobieństwie - powinien to zapisać w umowie z klientem.
KIMOSS - sorry ale temat nie do wygrania z producentem.Musisz to wziąć na swoje barki jeżeli takiego zapisu nie masz. Producent nawet nie jest w stanie poprawić tego dobrze bo musiałby mieć jakiś element na wzór - choćby skrzydło. Na tej podstawie jest w stanie zrobić próbkę lakieru. Potem trzeba dostarczyć zrobione okna do producenta i najlepiej przeszlifować je do surowego drewna, położyć wybarwienie od nowa. Jest to czasochłonne i pracochłonne ale zmniejsza koszta znacznie. No chyba, że użyte są pigmenty głęboko penetrujące - NO TO PO ZAWODACH. Nie obędzie się bez drugiego rozwiązania: zrobienie odpowiedniej próbki lakieru na podstawie jakiegoś elementu i wykonać nowe okna. Może producent będzie łaskaw i zrobi to po kosztach materiałowych - kwestia ustalenia i woli producenta.
Trzecim rozwiązaniem i uważam najtańszym jest zrobienie klientowi odpowiedniej rekompensaty, którą musicie wspólnie ustalić. Czasami bywa to jakiś %, czasami cały zarobek, a czasami cały zarobek + jakaś dopłata. To i tak wychodzi korzystniej niż robienie nowych okien.
Tak czasami bywa, że trzeba dołożyć do inwestycji - to uczy jednak na przyszłość.
No i doświadczenie robi swoje.
POZDRAWIAM - ZAPRASZAM

[komarko1]

Na miejscu klienta - towar niezgodny z zamówieniem - i pozamiatane - wymiana na" nówki sztuki nie śmigane"
Nie wyobrażam sobie żeby producent nie miał WZORNIKA kolorów. Dokumentację wypada trzymać te 5+1 lat (nie tylko faktury) ale jak ktos o to nie dba to niestety ma POZAMIATANE
Na miejscu dealera powiadomł bym go jeszcze raz listownie o całej sprawie i juz szykował się do sądu (chyba że sam chce wymieniać na wlasny koszt)

[Kuba N.]

Jest to cytat wyciągnięty z druku gwarancji producenta zajmującego się profesjonalną produkcją okien drewnianych i pcv
Producenci tak bronią się przed ewentualnymi reklamacjami dotyczącymi różnic w kolorystyce drewnianych okien.

"Dopuszcza się różnice kolorystyczne poszczególnych elementów wyrobów gotowych spowodowane odstępstwem w odcieniach, naturalnym ubarwieniem oraz sposobem usłojenia drewna klejonego użytego do produkcji stolarki, jak również mniejszych usterek, nie rzutujących na wykorzystanie wyrobu. W/w odchyłki w kolorach, na poszczególnych ramiakach, podczas pomiaru fotometrycznego mogą wynosić do 25% odstępstwa od wzorca, w zależności od rodzaju drewna, koloru drewna, grubości naniesionej farby itp."

[backspace]

Jest to cytat wyciągnięty z druku gwarancji producenta zajmującego się profesjonalną produkcją okien drewnianych i pcv
Producenci tak bronią się przed ewentualnymi reklamacjami dotyczącymi różnic w kolorystyce drewnianych okien.

"Dopuszcza się różnice kolorystyczne poszczególnych elementów wyrobów gotowych spowodowane odstępstwem w odcieniach, naturalnym ubarwieniem oraz sposobem usłojenia drewna klejonego użytego do produkcji stolarki, jak również mniejszych usterek, nie rzutujących na wykorzystanie wyrobu. W/w odchyłki w kolorach, na poszczególnych ramiakach, podczas pomiaru fotometrycznego mogą wynosić do 25% odstępstwa od wzorca, w zależności od rodzaju drewna, koloru drewna, grubości naniesionej farby itp."

Moim skromnym zdaniem KIMOSS wcale nie musi być na przegranej pozycji w tym sporze, gorzej z tym profesjonalistą od drewna piszącym takie " karty gwarancyjne". Tylko to podrzucić do najbliższego UOKiK i będzie się działo.

[Szerszel]

A prawda leży zwykle pośrodku , najczęściej bez nagrobka

Klient powinien być poinformowany iż zamawiając etapami okna , siłą rzeczy musi się liczyć z możliwą różnicą w wybarwieniu okien.
Brak takiego zapisu w podpisanej specyfikacji lub umowie to niestety duży problem , szczególnie jeżeli różnice są znaczne , a kolory to dosyć subtelna materia.
Inna sprawa to samo zamówienie , nie wystarczy podać wymiar i kolor , trzeba koniecznie dopisać : kontynuacja zamówienia z ..... nr: .... itp. bo ludziki pracujące w większości fabryk i to nie tylko okiennych mają BARDZO krótką pamięć i nie wystarczy wspomnieć że to ten sam klient.

[pchelek]

kolorystyka drewna, ocienie nie sa ujete w zadnej z norm
jest tylko wzmianka "o uzgodnieniach roznic kolorow i odcieni"

[pchelek]

po uplywie pol roku okna wbudowane sciemnieja i sie beda roznic od tych swiezo z produkcji - przechowywanie wzornikow kolorow to jakies nieporozumienie
cielmnieja i lakiery i farby i drewno
reklamacja na roznice kolorow zostanie odrzucona przez kazdy sad

[technolog_szczecin]

No chyba, że dojdziemy do etapu jak przy lakierach samochodowych. Dobieranie z wzornika. Tylko kto za to zapłaci.

[KNMTG]

...
Producent nie chce nam uznac reklamacji tlumaczac sie tym iz jest to normalne, z tym ze nigdy nas nikt o tym nie poinformowal.

...

jak nie poinformował - widziałeś przed zakupem okien w tej firmie tzw. okno wzorcowe, na którym widać wyraźnie różnice w odcieniu koloru.

[KIMOSS]

Producent zostal poinformowany w zamowieniu iz jest to kontunuacjia zamowienia n°...., ale widocznie ciezko jest wykonac okna w tym samym odcieniu. Problem w tym, iz teraz aby wyjsc z twarza z sytuacji musze te okna klientowi wymienic,bez wzgledu na to czy dojde do porozumienia z producentem. Tylko, kto mi da teraz gwarancjie, ze kolejne okna nie beda jeszcze ciemniejsze. Tu moze na zdjeciu nie widac zbyt dobrze, w rzeczywistosci roznica jest duzo bardziej widoczna.

Tu mam pytanie do specjalistow od drewna, czy jest mozliwe iz baza jest zawsze przezroczysta czy jest mozliwosc aby baza byla dana ciemniejsza i stad ta roznica?
Pytam sie gdyz, poprosilismy producenta o pare litrow bazy i wykonczenia urzytego do okien aby wykonczyc tym listewki z meranti potrzebne do obrobienia okien z piewszej tej jasniejszej partii i nakladajac baze na surowe meranti klor wychodzi ciemny zblizony do tej drugiej ciemniejszej partii.

[POGROMCA OSZUSTÓW]

Za duża ta różnica w odcieniu.

[finlandia]

Mam na ekspozycji okno z róznymi ramiakami - od złotego debu do orzecha. Klienci pytają czy u nich tak będzie: nigdy nie gwarantuje, że nie będzie. Nie powinno, ale..
Kogoś, kto się upiera że nie chce po prostu nie obsługuję. Nie ugnę się dla złapania zamówienia, chociaż na kolorystyke nie narzekam. Jeśli producent ma duży zapas tarcicy to jest szansa że utrzyma barwe. Najgorzej maja małe zakłady, które do każdego zamówienia ściągają kantówkę od importera.

[danuta]

W oknach wykonanych z meranti przy jasnych kolorach będzie zawsze różnica kolorystyczna,ponieważ sam materiał jest od jasnego i miękkiego poprzez różne odcienie aż po ciemny o dużej gęstości .Tylko dokładna selekcja i dobór materiału pozwoli uzyskać jednolitą barwę.Z ciemnego materiału nie da się zabarwić na jasne kolory, o tym powinien wiedzieć każdy sprzedawca i informować klienta by niemieć problemu. Swoją drogą jest to okno jakie stworzyła natura a nie sztuczny plastik. W większości firm jest zapis w karcie gwarancyjnej o różnicach kolorystycznych, tylko kto czyta kartę gwarancyjną przed zakupem.sprzedawca bierze na siebie.