Witam Państwa serdecznie. Jeśli ktoś bedzie mi w stanie pomóc to będę bardzo wdzieczny. Stawałem do przetargu w starostwie powiatowym i wygrałem ale zostałem odrzucony bo wymogiem było oferowanie okien bezołowiowych których niestety nie posiadam. Proponowałem okna w profilu VEKA ze wszytkimi aprobatami i certyfikatami. Chcę sie odwołać ale nie posiadam mocnych argumentów. Czy jest moze jakaś podstawa prawna? Jakieś papiery potwierdzające moją rację? Prosze jeszcze raz o pomoc!!! Pozdrawiam
Mariusz
pomocy w przetargu bo szkodzi mi ołów!!!!
przetarg
Witaj manix78
Trochę za późno na protesty. Skuteczny protest mogłeś wnieść do SIWZ korzystając z art. 29 ust. 2 prawo zamówień publicznych.
Możesz spróbować oprotestować czynnośc polegającą na odrzuceniu twojej oferty podając w uzasadnieniu:
1. okna veka posiadają wszelkie dokumenty prawem wymagane.
2. opisanie w SIWZ przedmiotu zamówienia w ten sposób stanowi naruszenie art. 29 ust, 2. Swoj protest możesz poprzeć wyrokiem:
Sygn. akt UZP/ZO/0-2211/06
POSTANOWIENIE
Zespołu Arbitrów z dnia 7 sierpnia 2006 r.
Zespół Arbitrów w składzie:
Przewodniczący Zespołu Arbitrów Robert Zygmunt Skrzeszewski
Arbitrzy: Stanisława Maria Adamczyk
Jarosław Gospodarczyk
Protokolant Rafał Oksiński
po rozpoznaniu na rozprawie w dniu 7.08.2006 r. w Warszawie odwołania wniesionego przez
BPS Sp. z o.o. Poznań, Os. Batorego 5/5
od oddalenia przez zamawiającego Lasy Państowe Ośrodek Transportu Leśnego
Świebodzin, ul. Poznańska 10
protestu z dnia 13 lipca 2006 r.
orzeka:
1. Unieważnia postępowanie.
Strona 2 z 6
2. Kosztami postępowania obciąża Lasy Państowe Ośrodek Transportu Leśnego
Świebodzin, ul. Poznańska 10
i nakazuje:
1) zaliczyć na rzecz Urzędu Zamówień Publicznych koszty w wysokości 3 493 zł 79 gr
(słownie: trzy tysiące czterysta dziewięćdziesiąt trzy złote siedemdziesiąt dziewięć
groszy)
z kwoty wpisu uiszczonego przez BPS Sp. z o.o. Poznań, Os. Batorego 5/5
2) dokonać wpłaty kwoty 5 493 zł 79 gr
(słownie: pięć tysięcy czterysta dziewięćdziesiąt trzy złote siedemdziesiąt dziewięć
groszy)
przez Lasy Państowe Ośrodek Transportu Leśnego Świebodzin, ul. Poznańska 10
na rzecz BPS Sp. z o.o. Poznań, Os. Batorego 5/5
3) dokonać wpłaty kwoty 0 zł 00 gr
(słownie: xxx)
przez xxx na rzecz Urzędu Zamówień Publicznych na rachunek środków specjalnych
UZP
4) dokonać zwrotu kwoty 1 250 zł 21 gr
(słownie: jeden tysiąc dwieście pięćdziesiąt złotych dwadzieścia jeden groszy)
z rachunku środków specjalnych Urzędu Zamówień Publicznych na rzecz BPS Sp. z o.o.
Poznań, Os. Batorego 5/5.
3. Uzasadnienie
Zamawiający – Lasy Państwowe Ośrodek Transportu Leśnego Świebodzin wszczął
postępowanie o udzielenie zamówienia publicznego w trybie przetargu nieograniczonego na
dostawę zestawu nowych maszyn leśnych do pozyskania drewna typu harwester – szt.1 i do
zrywki drewna typu forwarder – 1 szt.
Strona 3 z 6
W dniu 10.07.2006r.Odwołujący – BPS sp.z o.o. z siedzibą w Poznaniu powziął
wiadomość o treści specyfikacji istotnych warunków zamówienia.
Wobec treści powyższej SIWZ Odwołujący w dniu 13.07.2006r.wniósł protest zarzucając
Zamawiającemu naruszenie art.29 ust.1 i ust.2 w związku z art.7 ustawy Prawo zamówień
publicznych. Wskazując te uchybienia Odwołujący wnosił o dokonanie zmian SIWZ poprzez
opisanie przedmiotu zamówienia dokładnie, precyzyjnie, a jednocześnie w sposób umożliwiający
uczciwą konkurencje, ewentualnie o unieważnienie postępowania.
Odwołujący w uzasadnieniu protestu podniósł, iż opis przedmiotu zamówienia zawarty w
załączniku nr 1 do SIWZ poprzez absurdalną szczegółowość (np. określenie ilości i rozmiaru
opon maszyn, czy też określenie, że rolki posuwu drewna muszą być koniecznie stalowe z
kolcami”) oraz sformułowanie warunków „minimalnych” w sposób nie odbiegający od
parametrów technicznych maszyn firmy Ponsse o więcej niż kilka procent wskazuje na
konkretnego producenta, a tym samym świadczy o tym, że Zamawiający zamierza udzielić
zamówienia jedynemu dealerowi tegoż producenta.
Poza tym Odwołujący zwrócił uwagę, iż opis przedmiotu zamówienia zawierał
nieprecyzyjne i niezrozumiałe określenia, jak np. „maszyna o silnej konstrukcji ramy, szerokości
zapewniającej dużą stabilność”, „opony zapewniające dużą stabilność”(zał.1 pkt II.1 i 3).
Nadto Odwołujący zauważył, iż harvester musi umożliwiać wymianę danych między
komputerem pokładowym, a rejestratorem leśniczego stosowanym w Lasach Państwowych(zał.1
pkt 1.2.
, a Zamawiający nie podał typu rejestratora, ani nawet formatu wymiany danych.
Określenia takie zdaniem Odwołującego umożliwiają Zamawiającemu dowolną
interpretację treści SIWZ, a wykonawcom uniemożliwiają złożenie oferty jej odpowiadającej.
Zamawiający przedmiotowego protestu nie rozstrzygnął w terminie prawem
przewidzianym.
Strona 4 z 6
Na powyższy brak rozstrzygnięcia protestu Odwołujący w dniu 24.07.2006r.wniósł
odwołanie do Prezesa Urzędu Zamówień Publicznych podtrzymując zarzuty i wnioski jak w
proteście.
Zespół Arbitrów ustalił i zważył, co następuje :
Na podstawie zebranego w sprawie materiału dowodowego, w szczególności treści
specyfikacji istotnych warunków zamówienia, wyjaśnień stron Zespół Arbitrów postanowił
odwołanie uwzględnić.
Zgodnie z art.191 ust.2 zd.2 ustawy Prawo zamówień publicznych okoliczności skutkujące
unieważnieniem postępowania o udzielenie zamówienia publicznego zespół arbitrów bierze pod
rozwagę z urzędu. W niniejszej sprawie Zespół Arbitrów dopatrzył się istnienia takich
okoliczności.
Zespół Arbitrów stwierdził, iż Zamawiający dokonał opisu przedmiotu zamówienia w
sposób sprzeczny z treścią art.29 ust.1 i ust.2 w związku z art.7 ustawy Prawo zamówień
publicznych. Potwierdziły się zarzuty Odwołującego w zakresie opisu przedmiotu zamówienia w
sposób, który mógłby utrudniać uczciwą konkurencję. W szczególności należy uznać za zasadny
argument Odwołującego, iż wymóg rolki przesuwu drewna - stalowe z kolcami ogranicza taką
konkurencję, bowiem sam Zamawiający przyznał, iż chodziło mu również o rolki gumowo -
stalowe, a okoliczność ta w sposób znaczący rozszerza krąg potencjalnych oferentów.
Według Zespołu Arbitrów zasadny jest również zarzut opis przedmiotu zamówienia za
pomocą całkowicie nieprecyzyjnych i niezrozumiałych określeń. Specyfikacja zawierała bowiem
wadliwe elementy przedmiotu zamówienia(np: maszyna o silnej konstrukcji ramy), które to
postanowienia mogłyby wykonawców wprowadzić w błąd co do zakresu spełniania warunków
technicznych przedmiotu zamówienia.
W tym stanie rzeczy uznając, iż Zamawiający nie zapewnił zachowania uczciwej
konkurencji z powodu takiego opisu przedmiotu zamówienia, dokonanego w sposób mogący
Strona 5 z 6
nasuwać wątpliwości wykonawców co do treści należy przyjąć, iż postępowanie jest obarczone
wadą uniemożliwiającą zawarcie ważnej umowy w sprawie zamówienia publicznego.
Z powyższych względów Zespół Arbitrów postanowił z urzędu unieważnić przedmiotowe
postępowanie o uzp na zasadzie art.191 ust.2 zd.2 w związku z art.93 ust.1 pkt 7 ustawy Prawo
zamówień publicznych.
O kosztach postępowania orzeczono stosownie do wyniku sprawy zgodnie z treścią art.
191 ust. 6 ustawy - Prawo zamówień publicznych. Uznano za uzasadnione koszty zastępstwa
prawnego zgłoszone przez pełnomocnika Odwołującego w wysokości 2.000,00 zł.
Strona 6 z 6
Stosownie do art. 194 i 195 ustawy z dnia 29 stycznia 2004 r. – Prawo zamówień publicznych
(Dz.U. Nr 19, poz. 177) na niniejszy wyrok – w terminie 7 dni od dnia jego doręczenia –
przysługuje skarga za pośrednictwem Prezesa Urzędu Zamówień Publicznych do Sądu
Okręgowego w ................................................1
Przewodniczący Zespołu Arbitrów: ...................................................................
Arbitrzy: ...................................................................
...................................................................
1 Nie dotyczy postępowań wszczętych przed dniem 2 marca 2004 r.
co oznacza że taki zapis w SIWZ jest sprzeczny z ustawą a co za tym idzie jest nieważny.
Powodzenia w walce.
Tak swoją drogą, nawet jeśli wygrasz możesz mieć kłopoty z zapłatą.
Trochę za późno na protesty. Skuteczny protest mogłeś wnieść do SIWZ korzystając z art. 29 ust. 2 prawo zamówień publicznych.
Możesz spróbować oprotestować czynnośc polegającą na odrzuceniu twojej oferty podając w uzasadnieniu:
1. okna veka posiadają wszelkie dokumenty prawem wymagane.
2. opisanie w SIWZ przedmiotu zamówienia w ten sposób stanowi naruszenie art. 29 ust, 2. Swoj protest możesz poprzeć wyrokiem:
Sygn. akt UZP/ZO/0-2211/06
POSTANOWIENIE
Zespołu Arbitrów z dnia 7 sierpnia 2006 r.
Zespół Arbitrów w składzie:
Przewodniczący Zespołu Arbitrów Robert Zygmunt Skrzeszewski
Arbitrzy: Stanisława Maria Adamczyk
Jarosław Gospodarczyk
Protokolant Rafał Oksiński
po rozpoznaniu na rozprawie w dniu 7.08.2006 r. w Warszawie odwołania wniesionego przez
BPS Sp. z o.o. Poznań, Os. Batorego 5/5
od oddalenia przez zamawiającego Lasy Państowe Ośrodek Transportu Leśnego
Świebodzin, ul. Poznańska 10
protestu z dnia 13 lipca 2006 r.
orzeka:
1. Unieważnia postępowanie.
Strona 2 z 6
2. Kosztami postępowania obciąża Lasy Państowe Ośrodek Transportu Leśnego
Świebodzin, ul. Poznańska 10
i nakazuje:
1) zaliczyć na rzecz Urzędu Zamówień Publicznych koszty w wysokości 3 493 zł 79 gr
(słownie: trzy tysiące czterysta dziewięćdziesiąt trzy złote siedemdziesiąt dziewięć
groszy)
z kwoty wpisu uiszczonego przez BPS Sp. z o.o. Poznań, Os. Batorego 5/5
2) dokonać wpłaty kwoty 5 493 zł 79 gr
(słownie: pięć tysięcy czterysta dziewięćdziesiąt trzy złote siedemdziesiąt dziewięć
groszy)
przez Lasy Państowe Ośrodek Transportu Leśnego Świebodzin, ul. Poznańska 10
na rzecz BPS Sp. z o.o. Poznań, Os. Batorego 5/5
3) dokonać wpłaty kwoty 0 zł 00 gr
(słownie: xxx)
przez xxx na rzecz Urzędu Zamówień Publicznych na rachunek środków specjalnych
UZP
4) dokonać zwrotu kwoty 1 250 zł 21 gr
(słownie: jeden tysiąc dwieście pięćdziesiąt złotych dwadzieścia jeden groszy)
z rachunku środków specjalnych Urzędu Zamówień Publicznych na rzecz BPS Sp. z o.o.
Poznań, Os. Batorego 5/5.
3. Uzasadnienie
Zamawiający – Lasy Państwowe Ośrodek Transportu Leśnego Świebodzin wszczął
postępowanie o udzielenie zamówienia publicznego w trybie przetargu nieograniczonego na
dostawę zestawu nowych maszyn leśnych do pozyskania drewna typu harwester – szt.1 i do
zrywki drewna typu forwarder – 1 szt.
Strona 3 z 6
W dniu 10.07.2006r.Odwołujący – BPS sp.z o.o. z siedzibą w Poznaniu powziął
wiadomość o treści specyfikacji istotnych warunków zamówienia.
Wobec treści powyższej SIWZ Odwołujący w dniu 13.07.2006r.wniósł protest zarzucając
Zamawiającemu naruszenie art.29 ust.1 i ust.2 w związku z art.7 ustawy Prawo zamówień
publicznych. Wskazując te uchybienia Odwołujący wnosił o dokonanie zmian SIWZ poprzez
opisanie przedmiotu zamówienia dokładnie, precyzyjnie, a jednocześnie w sposób umożliwiający
uczciwą konkurencje, ewentualnie o unieważnienie postępowania.
Odwołujący w uzasadnieniu protestu podniósł, iż opis przedmiotu zamówienia zawarty w
załączniku nr 1 do SIWZ poprzez absurdalną szczegółowość (np. określenie ilości i rozmiaru
opon maszyn, czy też określenie, że rolki posuwu drewna muszą być koniecznie stalowe z
kolcami”) oraz sformułowanie warunków „minimalnych” w sposób nie odbiegający od
parametrów technicznych maszyn firmy Ponsse o więcej niż kilka procent wskazuje na
konkretnego producenta, a tym samym świadczy o tym, że Zamawiający zamierza udzielić
zamówienia jedynemu dealerowi tegoż producenta.
Poza tym Odwołujący zwrócił uwagę, iż opis przedmiotu zamówienia zawierał
nieprecyzyjne i niezrozumiałe określenia, jak np. „maszyna o silnej konstrukcji ramy, szerokości
zapewniającej dużą stabilność”, „opony zapewniające dużą stabilność”(zał.1 pkt II.1 i 3).
Nadto Odwołujący zauważył, iż harvester musi umożliwiać wymianę danych między
komputerem pokładowym, a rejestratorem leśniczego stosowanym w Lasach Państwowych(zał.1
pkt 1.2.
, a Zamawiający nie podał typu rejestratora, ani nawet formatu wymiany danych.Określenia takie zdaniem Odwołującego umożliwiają Zamawiającemu dowolną
interpretację treści SIWZ, a wykonawcom uniemożliwiają złożenie oferty jej odpowiadającej.
Zamawiający przedmiotowego protestu nie rozstrzygnął w terminie prawem
przewidzianym.
Strona 4 z 6
Na powyższy brak rozstrzygnięcia protestu Odwołujący w dniu 24.07.2006r.wniósł
odwołanie do Prezesa Urzędu Zamówień Publicznych podtrzymując zarzuty i wnioski jak w
proteście.
Zespół Arbitrów ustalił i zważył, co następuje :
Na podstawie zebranego w sprawie materiału dowodowego, w szczególności treści
specyfikacji istotnych warunków zamówienia, wyjaśnień stron Zespół Arbitrów postanowił
odwołanie uwzględnić.
Zgodnie z art.191 ust.2 zd.2 ustawy Prawo zamówień publicznych okoliczności skutkujące
unieważnieniem postępowania o udzielenie zamówienia publicznego zespół arbitrów bierze pod
rozwagę z urzędu. W niniejszej sprawie Zespół Arbitrów dopatrzył się istnienia takich
okoliczności.
Zespół Arbitrów stwierdził, iż Zamawiający dokonał opisu przedmiotu zamówienia w
sposób sprzeczny z treścią art.29 ust.1 i ust.2 w związku z art.7 ustawy Prawo zamówień
publicznych. Potwierdziły się zarzuty Odwołującego w zakresie opisu przedmiotu zamówienia w
sposób, który mógłby utrudniać uczciwą konkurencję. W szczególności należy uznać za zasadny
argument Odwołującego, iż wymóg rolki przesuwu drewna - stalowe z kolcami ogranicza taką
konkurencję, bowiem sam Zamawiający przyznał, iż chodziło mu również o rolki gumowo -
stalowe, a okoliczność ta w sposób znaczący rozszerza krąg potencjalnych oferentów.
Według Zespołu Arbitrów zasadny jest również zarzut opis przedmiotu zamówienia za
pomocą całkowicie nieprecyzyjnych i niezrozumiałych określeń. Specyfikacja zawierała bowiem
wadliwe elementy przedmiotu zamówienia(np: maszyna o silnej konstrukcji ramy), które to
postanowienia mogłyby wykonawców wprowadzić w błąd co do zakresu spełniania warunków
technicznych przedmiotu zamówienia.
W tym stanie rzeczy uznając, iż Zamawiający nie zapewnił zachowania uczciwej
konkurencji z powodu takiego opisu przedmiotu zamówienia, dokonanego w sposób mogący
Strona 5 z 6
nasuwać wątpliwości wykonawców co do treści należy przyjąć, iż postępowanie jest obarczone
wadą uniemożliwiającą zawarcie ważnej umowy w sprawie zamówienia publicznego.
Z powyższych względów Zespół Arbitrów postanowił z urzędu unieważnić przedmiotowe
postępowanie o uzp na zasadzie art.191 ust.2 zd.2 w związku z art.93 ust.1 pkt 7 ustawy Prawo
zamówień publicznych.
O kosztach postępowania orzeczono stosownie do wyniku sprawy zgodnie z treścią art.
191 ust. 6 ustawy - Prawo zamówień publicznych. Uznano za uzasadnione koszty zastępstwa
prawnego zgłoszone przez pełnomocnika Odwołującego w wysokości 2.000,00 zł.
Strona 6 z 6
Stosownie do art. 194 i 195 ustawy z dnia 29 stycznia 2004 r. – Prawo zamówień publicznych
(Dz.U. Nr 19, poz. 177) na niniejszy wyrok – w terminie 7 dni od dnia jego doręczenia –
przysługuje skarga za pośrednictwem Prezesa Urzędu Zamówień Publicznych do Sądu
Okręgowego w ................................................1
Przewodniczący Zespołu Arbitrów: ...................................................................
Arbitrzy: ...................................................................
...................................................................
1 Nie dotyczy postępowań wszczętych przed dniem 2 marca 2004 r.
co oznacza że taki zapis w SIWZ jest sprzeczny z ustawą a co za tym idzie jest nieważny.
Powodzenia w walce.
Tak swoją drogą, nawet jeśli wygrasz możesz mieć kłopoty z zapłatą.
Dzieki tatko za materiał, ale szansa jeszcze jest bo przetag został umieważmiony ale zaczeli wymagac takich dokumentów, że mi rece opadają. Dokładny kosztorys trzeba przedstawić, jaka piana i ile jaki klej jakie zaprawy, jaki jest koszt zakupów materiałów, jaki jest koszt dosłownie wszystkiego. Zalezy mi na tym bo niech te czubki na stołkach nie mysla sobie ze moga wszytko, moze nie wygram ale chociaz chce im namieszac i potrzebuje do tego dość silnych argumentów a nie ukrywam ze jestem początkujacy w branży i podobno jest szansa w tym kraju dla młodych wiec sie staram ale nie jest łatwo.
Pozdrawiam
Pozdrawiam
Dokumentów, jakich?manix78 pisze:Dzieki tatko za materiał, ale szansa jeszcze jest bo przetag został umieważmiony ale zaczeli wymagac takich dokumentów, że mi rece opadają. Dokładny kosztorys trzeba przedstawić, jaka piana i ile jaki klej jakie zaprawy, jaki jest koszt zakupów materiałów, jaki jest koszt dosłownie wszystkiego. Zalezy mi na tym bo niech te czubki na stołkach nie mysla sobie ze moga wszytko, moze nie wygram ale chociaz chce im namieszac i potrzebuje do tego dość silnych argumentów a nie ukrywam ze jestem początkujacy w branży i podobno jest szansa w tym kraju dla młodych wiec sie staram ale nie jest łatwo.
Pozdrawiam
Kup sobie program do kosztorysowania np. Norma i po kłopocie
Pozdrawiam
-
lukasz1975
- Czytelnik
- Posty: 44
- Rejestracja: ndz wrz 16, 2007 8:24 pm
Piszesz że jesteś początkujacy w branzy więc zapewne jeszcze nie do końca łapiesz zasady wiekszosci przetargów , moja rada : daj sobie spokój bo jak juz ktos tu napisał inspektor i tak narobi ci tyle problemów ze stracisz kupe nerwów nei wspomne juz o zamrozonej kasie 
Jesli chcesz lapac przetargi to znajdz sobie dojscie do ludzi którzy je rozpisuja i wtedy napewno bedzie ci łatwiej i olow nie bedzie juz problemem . Myśle ze dobrą zasadą jest ( a przynajmniej ja takowa stosuje) nie wpychac sie na sile bo wiecej z tego strat niz pozytku , wiem ze na poczatku moze to denerwowac ale jak z czasem zauwazysz marza jaka masz na przetargu jest malo oplacalna i tak naprawde zarabia sie na roznego rodzaju aneksach . Nie chce zebys odniosł wrazenei ze wszystkie przetargi sa ustawione , poprostu kazdy ma jakis faworytów i sprawdzone firmy wiec z natury ludzkiej jest im przychylny , nie koniecznie ma to podloze finansowe .
Co do mieszania tym na stolkach to w naszych realiach nie widze sensu bo narobisz sobie i innym dziadostwa i na kolejne przetargi juz nie bedziesz mial szans .
Jesli chcesz lapac przetargi to znajdz sobie dojscie do ludzi którzy je rozpisuja i wtedy napewno bedzie ci łatwiej i olow nie bedzie juz problemem
. Myśle ze dobrą zasadą jest ( a przynajmniej ja takowa stosuje) nie wpychac sie na sile bo wiecej z tego strat niz pozytku , wiem ze na poczatku moze to denerwowac ale jak z czasem zauwazysz marza jaka masz na przetargu jest malo oplacalna i tak naprawde zarabia sie na roznego rodzaju aneksach . Nie chce zebys odniosł wrazenei ze wszystkie przetargi sa ustawione , poprostu kazdy ma jakis faworytów i sprawdzone firmy wiec z natury ludzkiej jest im przychylny , nie koniecznie ma to podloze finansowe . Co do mieszania tym na stolkach to w naszych realiach nie widze sensu bo narobisz sobie i innym dziadostwa i na kolejne przetargi juz nie bedziesz mial szans .
-
lukasz1975
- Czytelnik
- Posty: 44
- Rejestracja: ndz wrz 16, 2007 8:24 pm
w cale zle mu nie zycze , poprostu sprzedaje okna od 8 lat i na poczatku tez mialem podobne problemy z przetargami . Jak sie ma mala wlasna firme i inwestuje swoje pieniadze to warto sie zastanowic czy wygranie przetargu na "sile" przyniesie nam wiecej korzysci czy strat .
Zreszta kazdy "maly " sprzedawca wie jak latwo sie przejechac na duzych zleceniach .
Co do konkurencji to sie jej nie boje i jak chcialbym chlopakowi zaszkodzic to raczej namawial bym go do walki do upadlego o ten przetarg .
A i jeszcze jedno , czesc z forumowiczow prcuje dla duzych firm (badz je prowadzi) czesc ma male wlasne firmy i wydaje mi sie ze wlasnie w zaleznosci od tego kim jestesmy roznie patrzymy na sprawy przetargów i ryzyka finansowego z nimi zwiazanego
Zreszta kazdy "maly " sprzedawca wie jak latwo sie przejechac na duzych zleceniach .
Co do konkurencji to sie jej nie boje i jak chcialbym chlopakowi zaszkodzic to raczej namawial bym go do walki do upadlego o ten przetarg .
A i jeszcze jedno , czesc z forumowiczow prcuje dla duzych firm (badz je prowadzi) czesc ma male wlasne firmy i wydaje mi sie ze wlasnie w zaleznosci od tego kim jestesmy roznie patrzymy na sprawy przetargów i ryzyka finansowego z nimi zwiazanego
Witam,
Dziekuje Panowie za komentarze ale nadal sie borykam z jednym problemem. Nie wiem czy jak zloze oferte na veke z ołowiem a zamawiajacy wyraznie pisze ze chce okna bezołowiowe, to przejdzie czy mnie z tego powodu wywalą z postepowania przetargowego. Potrzebuje argumentu. Pozdrawiam i zycze udanych kontraktów, sobie też;)
Dziekuje Panowie za komentarze ale nadal sie borykam z jednym problemem. Nie wiem czy jak zloze oferte na veke z ołowiem a zamawiajacy wyraznie pisze ze chce okna bezołowiowe, to przejdzie czy mnie z tego powodu wywalą z postepowania przetargowego. Potrzebuje argumentu. Pozdrawiam i zycze udanych kontraktów, sobie też;)
Nie wezma pod uwagę Twojej oferty, bo nie spełnia wymagań. Chyba, że ich bardzo zainteresujesz ceną, ale takie przyadki zdarzają się b.zadko (przynajmniej w moim rejonie).
Jakiego argumentu potrzebujesz? Klient ma prawo wyboru jakie chce okna. A w przetargach jest tak, że wiedzą czego chcą tylko szukają najniższej oferty.
A Veka przeciez ma profil bezołowiowych.
Jakiego argumentu potrzebujesz? Klient ma prawo wyboru jakie chce okna. A w przetargach jest tak, że wiedzą czego chcą tylko szukają najniższej oferty.
A Veka przeciez ma profil bezołowiowych.
napisz skarge do ITB w Warszawie - odpisza ci ze zawartosc olowiu [lub brak olowiu] nie moze byc uwzgleniana jako kryterium oceny okien.
Przetarg jest ewidentnie ustawiony - A ciekawe jaki to producent wygral i na jakim profilu. A ponadto czy ma do tych swoich bezolowiowych okien certyfikat badz deklaracje zgodnosci
Przetarg jest ewidentnie ustawiony - A ciekawe jaki to producent wygral i na jakim profilu. A ponadto czy ma do tych swoich bezolowiowych okien certyfikat badz deklaracje zgodnosci
-
Robert Klos
- Rozgadany
- Posty: 137
- Rejestracja: pt lis 08, 2002 8:22 pm
- Lokalizacja: Polskie Okna i Drzwi
- Kontakt:
Bardzo kompetentnie odpisał ci tatko (szacunek!) i skorzystaj z jego rady i oprotestuj SIWZ. Jeżeli nie chcesz robić tego sam, skorzystaj z pomocy Związku Polskie Okna i Drzwi i Związek za ciebie to zrobi, zwracając uwagę zamawiającemu na łamanie zapisów ustawy o nieuczciwej konkurencji (też do wiadomości Wojewody). Skontaktuj się z dyr.Wróblewskim w Związku: 022- 678 65 73. Rmanix78 pisze:Witam,
Dziekuje Panowie za komentarze ale nadal sie borykam z jednym problemem. Nie wiem czy jak zloze oferte na veke z ołowiem a zamawiajacy wyraznie pisze ze chce okna bezołowiowe, to przejdzie czy mnie z tego powodu wywalą z postepowania przetargowego. Potrzebuje argumentu. Pozdrawiam i zycze udanych kontraktów, sobie też;)
witam,
Problem nie tkwi w tym, że okna ołowiowe są zgodne z normami ale w tym że Zamawiający takich okien nie chce!
I ma do tego prawo (czy stoi za tym jakiś przekręt to już inna sprawa) tak jak ma prawo żadąć określonego koloru czy liczby komór w profilu. Trzykomorowe też są zgodne z normami a czy składasz ofertę na trzykomorowe jeśli w SIWZ jest wyraźnie napisane, że mają byc 5-omorowe?
Składając ofertę w przetargu potwierdzasz że spełniasz wszystkie wymogi SIWZ i je akceptujesz, jeżeli nie masz okien bezołowiowych oferta nie spełnią wymogów i powinna być odrzucona.
Jeżeli nie zgadzasz się z wymogami bo wg Ciebie sa takie a takie to wnieś protest na treść SIWZ w odpowiednim terminie przed terminem składania ofert. Jeżeli uwględnią twoje argumenty i zmienią SIWZ to wtedy składaj ofertę.
Pozdrawiam
Problem nie tkwi w tym, że okna ołowiowe są zgodne z normami ale w tym że Zamawiający takich okien nie chce!
I ma do tego prawo (czy stoi za tym jakiś przekręt to już inna sprawa) tak jak ma prawo żadąć określonego koloru czy liczby komór w profilu. Trzykomorowe też są zgodne z normami a czy składasz ofertę na trzykomorowe jeśli w SIWZ jest wyraźnie napisane, że mają byc 5-omorowe?
Składając ofertę w przetargu potwierdzasz że spełniasz wszystkie wymogi SIWZ i je akceptujesz, jeżeli nie masz okien bezołowiowych oferta nie spełnią wymogów i powinna być odrzucona.
Jeżeli nie zgadzasz się z wymogami bo wg Ciebie sa takie a takie to wnieś protest na treść SIWZ w odpowiednim terminie przed terminem składania ofert. Jeżeli uwględnią twoje argumenty i zmienią SIWZ to wtedy składaj ofertę.
Pozdrawiam
Witam Państwa,
Działam dalej i walcze o przetarg. Korzystam ze wszystkich Państwa uwag i może coś z tego bedzie:) Producent pod ktorego jest ten przetarg ustawiony (to jest raczej pewne bo innego w miescie nie ma) robi na profilu kommeriling 3 kom. Dzwonilem do nich i twierdza ze jest to profil bezołowiowy ale nie wydaje mi sie zeby Veka była gorsza.
Pozdrawiam
Mariusz
Działam dalej i walcze o przetarg. Korzystam ze wszystkich Państwa uwag i może coś z tego bedzie:) Producent pod ktorego jest ten przetarg ustawiony (to jest raczej pewne bo innego w miescie nie ma) robi na profilu kommeriling 3 kom. Dzwonilem do nich i twierdza ze jest to profil bezołowiowy ale nie wydaje mi sie zeby Veka była gorsza.
Pozdrawiam
Mariusz
