Jakie są normy budowlane dla odchyleń w oknach pcv?

[antosia77]

Witam wszyskich,


Mam problem z oknami są powyginane na skutecz czego wieje.
Producent zapewnił mnie iż wygiecia mieszczą się w normach.

Na jednym z portali znalazłam taką informację na ten temat: dopuszczalne odchylenie skrzydła od pionu i poziomu nie powinno przekraczać 2 mm na 1 m. wysokości okna i 3 mm na całej jego długości.

Czy to prawda i gdzie mogę znaleść coś więcej na ten temat?

I jeszcze jedno czy na skutek nieprawidłowej regulacji mogło dojść do wygięcia się skrzydeł (okucie ROTO NT)?

Proszę o pomoc

[DAREK 13]

Zgodnie z normami to od okna wieje, ma wiać, powinno wiać "to jest potrzebne, naprawdę potrzebne, wszyscy to wiedzą a ......"

[michalek]

tylko nie wiadomo jak bardzo ma wiać. wydaje mi się że uszczelka powinna równomiernie dolegać do ramy, a przewiew wynikać z założonej jej przepuszczalności. a tak w zasadzie to można tak wyregulować okno, że praktycznie nic nie będzie wiało a skrzydło bardzo mocno dolegało do ramy. a jeżeli chodzi o wygięcie się skrzydła na wskutek niewłaściwej regulacji to spotkałem się z takim przypadkiem. troszkę się pomęczyłem ale udało się sprawe opanować

[Szerszel]

Obstawiam : okna z podziałem asymetrycznym wieje skrzydłem rozwiernym , zasównica bez możliwości transmisji w dół i górę ( patent ROTO ) Nic nie dociska nic nie trzyma to wieje i wiać będzie.
Zapis o odchyłkach pochodzi z dokumentacji przetargowych które jak wiekoszość zapisów nijak się mają do rzeczywistości .
A może okna też są z przetargu ??

[Kaktus]

Obstawiam : okna z podziałem asymetrycznym wieje skrzydłem rozwiernym , zasównica bez możliwości transmisji w dół i górę ( patent ROTO ) Nic nie dociska nic nie trzyma to wieje i wiać będzie.
Zapis o odchyłkach pochodzi z dokumentacji przetargowych które jak wiekoszość zapisów nijak się mają do rzeczywistości .
A może okna też są z przetargu ??

Pomijajac braki w znajomosci pisowni jezyka polskiego chce cie uswiadomic, ze tego typu zasuwnice maja wszyscy producenci okuc. Ich zastosowanie to skrzydła rozwierne do szerokosci okreslonej przez producenta profili (generalnie 800mm jezeli chodzi o PCV - wyjatkiem jest np. Veka gdzie jest 700mm) jezeli chodzi o okna drewniane to zastosowanie do skrzydeł do 1000mm szerokosci. Jezeli ktorys z producentów okien stosuje cos takiego do szerszych skrzydeł to jest to juz wina producenta okien a nie okuć.
Zamiast wiec szkalowac jednego z producentów warto sie najpierw doinformowac.

[antosia77]

Miło mi iż prowadzicie ze soba bardzo owocną rozmowę, ale nikt na razie nie odpowiedział na moje pytanie:

czy są jakieś normy co do wygięcia czy nie ma? jeśli są to jakie i gdzie można je znaleść ?

dodam jeszcze iż mowa jest o profilu Veka softline, ale to przecież nie ma żadnego znaczenia dla normy

Informacja o odchyleniach została podana na architekci.pl lub coś w tym stylu

[antosia77]

Ale z was mądrzy ludzie

włosy z głowy sobie nawzajem rwiecie, ale jak was o coś konkretnie zapytać to cisza, ogony pod siebie i nic

[Robert Klos]

Miło mi iż prowadzicie ze soba bardzo owocną rozmowę, ale nikt na razie nie odpowiedział na moje pytanie:

czy są jakieś normy co do wygięcia czy nie ma? jeśli są to jakie i gdzie można je znaleść ?

dodam jeszcze iż mowa jest o profilu Veka softline, ale to przecież nie ma żadnego znaczenia dla normy

Informacja o odchyleniach została podana na architekci.pl lub coś w tym stylu

Stosowne zalecenia znajdują się w Instrukcji Instytutu Techniki Budowlanej: "Montaż okien i drzwi balkonowych" wydanej we wrześniu tego roku. Kompetentną poradę uzyskać można w Związku POLSKIE OKNA I DRZWI - tel. 022- 423 29 92. pzdr - Robert

[antosia77]

Wielkie dzięki za pomoc

[Wiesiek]

Ale z was mądrzy ludzie

włosy z głowy sobie nawzajem rwiecie, ale jak was o coś konkretnie zapytać to cisza, ogony pod siebie i nic

Szanowna Antosiu masz absolutną rację...nic konkretnego nie przeczytałaś...choć konkretnie (lecz nie do końca)napisałaś w czym problem.
Dlaczego nie do końca? A przez jakie okna wieje? PCV czy drewniane?
Mówiąc krótko - okna PCV posiadają "wadę" w postaci zbyt dużej swej szczelności i dlatego dzisiaj należy stosować w nich nawietrzaki.
Odchylenia ...podkreślam ODCHYLENIA od poziomu czy tez pionu, nie mają nic wspólnego z wyginaniem się skrzydeł , ram... a tym bardziej z ich szczelnością.
Jeżeli są to okna PCV ...to są ...źle wykonane (powiem wprost - nieuczciwie)
"I jeszcze jedno czy na skutek nieprawidłowej regulacji mogło dojść do wygięcia się skrzydeł"?- wadliwa regulacja może być przyczyną przewiewów ( wiania) ale okucie nie powinno powyginać trwale skrzydeł...a raczej na 100%. Poprawienie ew. złej regulacji powinno poprawić szczelność. Jest kilka "patentów" sprawdzania prawidłowej regulacji docisku skrzydeł, szczelności okien ale tu na forum...wybacz nie wypowiem się - zapraszam do korespondencji e-mail
O oknach drewnianych mam mniej do powiedzenia, mało wiem więc nie zabieram głosu.

[arkady]

prowadzę firmę zajmującą sie profesjonalnym montażem i serwisem stolarki okienno-drzwiowej. W Twoim przypadku mamy najprawdopodobniej do czynienia ze złym oszkleniem okna w wyniku, czego wykształcają sie profile, brak przekątnej skrzydeł, przewiewy na bokach szczególnie zauważalne w oknach balkonowych. Naprawienie tych wad nie jest trudne, wg mnie nie jest to wina profilu ani okuć, Wady spowodowane sa przez producenta na etapie szklenia okna. Producent nie może uciekać przed odpowiedzialnością, To prawda ze istnieją tolerancję w odchyłkach profili ale są one dopuszczalne tylko wtedy gdy nie wpływają na funkcjonalność i szczelność okna. Oferuję swoją pomoc w naprawie okien jak mój tel. 604165297

[DAREK 13]

Szanowna Antosiu masz absolutną rację...nic konkretnego nie przeczytałaś...choć konkretnie (lecz nie do końca)napisałaś w czym problem.
Dlaczego nie do końca? A przez jakie okna wieje? PCV czy drewniane?
Mówiąc krótko - okna PCV posiadają "wadę" w postaci zbyt dużej swej szczelności i dlatego dzisiaj należy stosować w nich nawietrzaki.
Odchylenia ...podkreślam ODCHYLENIA od poziomu czy tez pionu, nie mają nic wspólnego z wyginaniem się skrzydeł , ram... a tym bardziej z ich szczelnością.
Jeżeli są to okna PCV ...to są ...źle wykonane (powiem wprost - nieuczciwie)
"I jeszcze jedno czy na skutek nieprawidłowej regulacji mogło dojść do wygięcia się skrzydeł"?- wadliwa regulacja może być przyczyną przewiewów ( wiania) ale okucie nie powinno powyginać trwale skrzydeł...a raczej na 100%. Poprawienie ew. złej regulacji powinno poprawić szczelność. Jest kilka "patentów" sprawdzania prawidłowej regulacji docisku skrzydeł, szczelności okien ale tu na forum...wybacz nie wypowiem się - zapraszam do korespondencji e-mail
O oknach drewnianych mam mniej do powiedzenia, mało wiem więc nie zabieram głosu.

Jasnowidz jaki czy co??

A nie słyszał że one sie popsuły bo były źle wyregulowane.
Grzecznie Damie przytaknij a dasz szczęście, przeca napisała a widać że kobita swoje wie!

[komarko1]

a może "wygły" sie na skutek nieprawidłowego montażu ???
Jesli chodzi o odchylenia które podałaś (2mm,3mm) dotyczą one max.wymiarów odchylenia od pionu,poziomu itp w pzrypadku gdybyś miałą do czynienia z oknami jako bryła sztywną (tj idealnie proste okno - tak proste jak zazwyczaj promień światła na Ziemi - w pionie może odbiegać o te 2 czy 3 mm) natomiast nawet w takim przypadku nie powinno przez nie wiać. Oczywiącie spaprany montaż można poprawić (miedzy innymi szkleniem) natomiast ja w twoim przypadku poszedłbym do firmy konkurencyjnej i zlecił odpłatne usuniecie wady a kosztami obciążył pierwotnego wykonawcę - i po sprawie. Wiać nie będzie!!

[antosia77]

Szanowni Panowie

Z tego co zdążyłam się zorientować okna zamontowano prawidłowo, potwierdziły to dwie inne niezależne firmy.

Zdaję sobie sprawę z tego, iż okna nie są 100% szczelne, ale nie o to mi chodzi, a nawet dobrze, ze tak nie jest, natomiast skoro mam powyginane skrzydła to chyba coś nie tak...

[DAREK 13]

Najczęściej do wygięcia skrzydeł dochodzi na skutek zamontowania krzywych szyb. To właśnie krzywe szyby wyginają skrzydła w prawidłowo zamontowanych oknach.

[michalek]

Najczęściej do wygięcia skrzydeł dochodzi na skutek zamontowania krzywych szyb. To właśnie krzywe szyby wyginają skrzydła w prawidłowo zamontowanych oknach.

albo zbyt dużo podkładek dystansowych czyli reasumując ogólna papranina na produkcji

[komarko1]

zgadzam się z Darkiem.To krzywe szyby!!! a dokładnie krzywo wpompowany argon (nierównomiernie) pomiędzy dwie szyby. Tam gdzie argonu jest więcej tam jest prosto!!! Natomiast jeśli skrzydłą są krzywe np po 3-5 mm to świadczy że wpompowano argon (albo co gorsze krypton) z obu naprzeciwległych rogów.
Ręce opadaja (albo podkładki)
Kobieto reklamuj u rzecznika praw konsumenta i powołają niech rzeczoznawcę. Właściwie argonoznawcę co określi czy okno wykonano prawidlowo .
Na poważnie - brakoróbstwo kupiłaś i tyle. Postrasz firmę rzecznikkiem i nie bój się sadu jeśli nie jesteś w stanie wyegzekwować swoich praw. Ostatecznie będziesz miałą nowe,dobre okna.

[pilsner]

jest to aprobata techniczna okien na profilach Aluplast

rozdział 3.4.5.
w celu uzyskania infiltracji powietrza a=0,5-1m3/(mxhxdaPa2/3)należy wykonać szczeliny w uszczelkach zewnętrznych i wewnetrznych .
Na nasze ma wiać i tyle.

rozdział3.5.6
inflirtacja powietrza powinna wynosić
a =lub nie mniej niż 0,3 bez dziur w uszczelkach
a=0,5-1 z dziurawymi uszczelkami m3/(mxhxdaPa2/3)
gdzie x to razy

badane w warunkach laboraroryjnych przy zachowaniu odpowiedniej różnicy ciśnień


Reasumując
czy wieje bardzo czy nie nie jest to do sprawdzenia w warunkach domowych .
Jak juz ktoś napisał wiało, wieje i ma wiać

No chyba że ktoś chce wstawiać okna nie zgodne z aprobata techniczną , ale wtedy ryzykuje
Czy źle myśle?

[komarko1]

w celu uzyskania infiltracji powietrza -norma obowiązuje ale wtedy gdy klient chce uzyskać okno o odp.wsp infiltracji. W normalnych warunkach nie powinno wiać !! Kobieto - idz do rzecznika praw konsumenta. Jesli kwota nie przekracza 5000 zł to sprawa toczy sie w trybie przyspieszonym (ok 1 m-ca czekasz na rozprawę)
Na twoim miejscu reklamował bym to co zauważyłaś - żle wykonane skrzydłą okienne (krzywe) + przedmuchy.
Rzecznik powołuje w sytuacji końcowej biegłego - ręczę że większosć wad wyłapie (przecież tylko 10 % okien jest prawidłowo wykonanych
Może zamieść foto, rysunki,albo zmierz w kilku miejscach szerokość i wysokość skrzydeł i podaj jakie są rozbieżności

[michalek]

wytaczanie ciężkich dział w tym wypadku może być bardzo ryzykowne. żeby zmierzyć przepływ powietrza powinno się wymontować okno i zawieść do laboratorium. przy potencjalnej wygranej klienta producent może się odwołać i sprawa faktycznie może trwać bardzo długo. a przecież jakiś przedmuch być powinien.

[dr window]

a może producent użył słomy do wzmocnienia okna? Zawsze to taniej...

[KNMTG]

Najczęściej do wygięcia skrzydeł dochodzi na skutek zamontowania krzywych szyb. To właśnie krzywe szyby wyginają skrzydła w prawidłowo zamontowanych oknach.

KRZYWE SZYBY - co to znaczy; co przez to rozumiesz ?

Pozdrawiam

P.S. ...zafascynowała mnie Twoja interpretacja problemu Nigdy nie słyszałem takiego sformułowania

[DAREK 13]

przeczytaj od początku, odpowiedź ukryta jest w wątku